HONGRIE 1956 A.ANDERSON

[derjinsko]

:wavey: :wavey: Sur les conseils d’un copain de LO , j’ai lu Hongrie 1956 ( conseils ouvriers ) d’Andy Anderson . Très bon livre sur ce qui est peut être la dernière révolution ouvrière que l’on est connu , l’un des crime du Stalinisme . Le seul point énervant c’est le point de vue ultra-gauche , conseiliste de l’auteur ( anti-bolchevique donc ) .
Connaissez vous d’autres bouquins sur le sujet ?
Une question , sur Bela Khun , l’auteur lui reproche sont refus de faire appel à l’initiative des masses , des ouvriers et surtout de mener la réforme agraire .
Qu’en pensez vous , avez vous des textes :trotsky: :lenine: sur Bela Khun , voir de Bela Khun lui même ? Merci

[Ottokar]

Juste une précision: Bela Kun (et non Khun, c'est pas le grand Khan, ni Kuhn, c'en est un autre), est un des fondtaeurs du parti communiste en 1919. Il était mort au moment de 1956. A part ça, je n'ai pas compris la question.

[yannalan]

:wavey: :wavey: Sur les conseils d’un copain de LO , j’ai lu Hongrie 1956 ( conseils ouvriers ) d’Andy Anderson . Très bon livre sur ce qui est peut être la dernière révolution ouvrière que l’on est connu , l’un des crime du Stalinisme . Le seul point énervant c’est le point de vue ultra-gauche , conseiliste de l’auteur ( anti-bolchevique donc ) .
Connaissez vous d’autres bouquins sur le sujet ?
Une question , sur Bela Khun , l’auteur lui reproche sont refus de faire appel à l’initiative des masses , des ouvriers et surtout de mener la réforme agraire .
Qu’en pensez vous , avez vous des textes :trotsky: :lenine: sur Bela Khun , voir de Bela Khun lui même ? Merci
Bela Kun s'est retrouvé à la tête de la Hongrie en 1919, et l'armée rouge hongroise a défendu la révolution contre les armées du régent Horthy et leurs auxiliaires français, roumains et tchécoslovaques.
Je crois effectivement qu'il n'a pas fait appel aux masses paysannes. Trotsky le prenait pour quelqu'un de pas très intéressant, je ne me souviens plus, mais il en parle dans "L'Internationale Communiste après Lénine". Il a fini liquidé par Staline, comme d'autres bureaucrates du Komintern.

[zejarda]

Un roman sympa sur la Hongrie de 56: Les Briques de Miklos Batori.

Un insurgé, confronté a son ancien tortionnaire.

[derjinsko]

désolé :emb: :emb: je n'ai pas était trés clair en effet , je ne sui pas super claire dans mes questions , évidemment que Bela Kun n'à "rien" avoir avec la révolution de 1956 , il sagit de la vague révolutionnaire de 1919 qui a secoué l'Europe , en Hongrie le pouvoir et presque tombé dans les mains dU jeune Pc de Bela Kun qui c'est allié au sociaux-démocrates......Le livre de Anderson commence sur ce rappel historique et il est trés sévére contre le jeune PC hongrois et contre Bela Kun , c'est là dessus , que je m'interroge et que je cherche des textes eventuels :wavey:
Pour Vérié je ne pense pas qu'il soit juste de pinaillé , une révolution n'est pas forcément victorieuse et n'a pas forcément le temps d'atteindre la maturité afin de faire surgire une diréction révolutionnaire , mais des conseils ouvriers et des ouvriers en arme qui s'affrontent au pouvoir c'est quand même pas mal ... :marx: PARLE DE revolution en 1848 , :trotsky: dit qu'en Juin 1936 la révolution française a commencé....
:emb: Je m'égard si vous avez d'autres lecture sur le sujet Merci Zejarda :wavey:

[artza]

Sur la Hongrie en 56 on peut lire avec profit, "La révolution hongroise des conseils ouvriers" de Pierre Broué. Accessible sur marxists.org

Et au hasard des bibliothèques et des bouquinistes,"1956, Pologne, Hongrie" une anthologie de Pierre Broué, Jean-Jacques Marie et Balasz Nagy (EDI) et aussi "La Tragédie hogroise" de François Fejtö, ainsi qu'"Au nom de la classe ouvrière de Sandor Kopàcsi les souvenirs du préfet de police de Budapest passé au côté des insurgés (Robert Laffont, 1978) et auprès des vieux de LO le Cercle Léon Trotsky à l'occasion du 10ème anniversaire en 1966.

Toujours avec de la chance sur la révolution hongroise de 1919 "La commune de Budapest" par Roland Bardy (La tête de feuille, 1973).

[artza]

Sinon, sans pinailler, parler de "révolution" pour la Hongrie de 56, n'est-ce pas excessif ? Une révolution ne suppose-t-elle pas une prise de pouvoir, même éphémère ? Or les ouvriers n'ont jamais pris le pouvoir en 56, faute sans doute...

Sans pinailler on parle de révolution espagnole en 1936 et poutant...

Quand à la commune de Paris peut-on dire que les travailleurs ont pris le pouvoir?
N'est-ce pas plutôt Thiers qui le leur a brièvement abandonné?
Même chose en 1919 en Hongrie où le comte Karoly a remis le pouvoir entre les mains des conseils ouvriers.

Bela Kun jeune dirigeant inexpérimenté n'a pas trouvé mieux que de fusionné le jeune Parti communiste avec le parti social-démocrate et s'est refusé à remettre la terre aux paysans contrairement aux bolccheviks au nom du principe socialiste de leur collectivisation!

Bela Kun n'était pas une tête politique loin de là. On parlait de ses "kuneries" mais c'était un combattant. Staline ne l'a pas éliminé par hasard.

[derjinsko]

merci BIEN Artza , et d'accord avec toi sur le thérme de révolution pour la Hongrie de 1956 , sur la fusion entre Le PC et le PS Hongrois cette décision a elle soulevé des remontrances de la part de l'IC

[artza]

Sinon, sans pinailler, parler de "révolution" pour la Hongrie de 56, n'est-ce pas excessif ?

La brochure du Cercle Léon Trotsky Les anciennes démocraties populaires (avril 2006) titre un de ses chapitres, 1956: des révoltes prolétariennes sans direction révolutionnaire.

La brochure anniversaire de 1966 s'intitulait je crois l'Insurrection prolétarienne hongroise.