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Message Publié : 18 Oct 2004, 23:26
par azazovkyl
a écrit :à LO on milite en direction et avec l'ensemble des gens, pas pour la conquete des appareils...

et quand il y a eu la greve sur les retraites je crois que que les militants de LO ont été assez visibles....


Je changerai un peu l'ordre de la phrase moi...

à LO on milite en direction et avec l'ensemble des appareils, pas pour la conquete des gens...

et quand il y a eu la greve sur les retraites je crois que que les militants de LO ont été assez visibles pour pourrir le caractère démocratique d'une AG (avec leurs chères camarades de l'UNEF JCR avec qui il se faisait des bisous)qui veut qu'on vote et qu'on discute librement...

Message Publié : 18 Oct 2004, 23:41
par com_71
Ils faisaient des bisous sans liberté ? C'est pas beau ça !

Message Publié : 18 Oct 2004, 23:47
par azazovkyl
Tu as raison des explications s'imposent.
Quand lors d une AG d'étudiants avait lieu tu avais toujours les bureaucrates de l'unef qui se trouvaient en majorité aussi etre JCR, qu'avec eux se greffaient des décomposés de SUD (parfois aussi JCR) et un ou deux types de LO (même pas étudiant mais que je connais parce qu'il vend LO, et que tout ce beau monde discute tranquillement entre eux à la tribune devant un amphi plein (je pouvais prendre la parole quand meme) ne soumet rien au vote à part ce dont ils étaient d 'accord ( à savoir le programme de lutte: dying, rassemblement des luttes, et bien sur contre l'unité des étudiants en tout état de cause) je considère que leurs AG étaient pourries d'avance.

Message Publié : 19 Oct 2004, 08:01
par artza
a écrit :des décomposés de SUD


Ca me rappelle du monde. Dis nous qui sont les "recomposés" que tu fréquentes qu'on gagne du temps

Message Publié : 19 Oct 2004, 12:51
par alex
(canardos @ a écrit :que reproches tu précisement aux militants de lo pendant la greve sur les retraites?


Ce que je n'ai toujours pas compris c'est pourquoi LO a refusé que la coordination nationale des profs soit composée de délégués pour l' ouvrir à tous les grévistes, ce qui dans les faits la réservait aux militants d'île-de-France, la rendant sans intérêt aux yeux des grévistes de province qui ne pouvait s'y reconnaître car dépossédés des décisions.
Cette coordination est donc resté sans autorité, sans efficacité nationale.

P.S. : J'ai dû connaître son existence au bout de 2 mois :halalala:

Message Publié : 19 Oct 2004, 13:29
par quijote
Je peux en parler : j 'étais dans le coup . Nous avons fait un appel à tous les éléments actifs et investis dans le mouvement .
Mais une chose est de proclamer la nécessité qu 'il y ait des délégués élus pour chaque établisement de France et de Navarre et réellement représentatifs , une autre est d 'y parvenir effectivement

Parler de notre refus est une interprétation malveillante .

Fallait -il attendre que tous , je dis bien "tous " les établisemnts de France et de Navarre se réunissent pour enfin impulser la lutte ?

Devait -on aussi " consulter les " non grévistes "?

Nous ne partageons ces conceptions "démocratistes formelles "

Cela ressemble aux arguments invoqués par les bureaucrates de la CGT quand ils invoquent la nécessité de la "majorité" pour impulser la lutte ou pour la saborder sous prétexte que tout le monde n'est pas d 'accord .

Message Publié : 19 Oct 2004, 14:59
par alex
(quijote @ a écrit :Je peux en parler : j 'étais dans le coup . Nous avons fait un appel à tous les éléments actifs et investis dans le mouvement .
Mais une chose est de proclamer la nécessité qu 'il y ait des délégués élus pour chaque établisement de France et de Navarre et réellement représentatifs , une autre est d 'y parvenir effectivement

Parler de notre refus est une interprétation malveillante .

Fallait -il attendre que tous , je dis bien "tous " les établisemnts de France et de Navarre se réunissent pour enfin impulser la lutte ?

Devait -on aussi " consulter les " non grévistes "?

Nous ne partageons ces conceptions "démocratistes formelles "

Cela ressemble aux arguments invoqués par les bureaucrates de la CGT quand ils invoquent la nécessité de la "majorité" pour impulser la lutte ou pour la saborder sous prétexte que tout le monde n'est pas d 'accord .


Si c'est à moi que tu réponds, je n'ai pas demandé d'attendre que Tous les établissements se mettent en grève pour développer la coordination ni demandé à ce qu'elle consulte les non-grévistes.

Par contre je ne voie pas comment cette coordination peut prendre des décisions avec le principe d'un gréviste présent = une voix, favorisant matériellement la présence des grévistes de la région parisienne, et prétendre en même temps représenter l'ensemble des grévistes au niveau national;
Elle se comportait comme une Assemblée Générale de tous les grévistes au niveau national sans évidemment que les intéréssés puissent tous s'y rendre, sauf par un système de délégation.
Les 2 systèmes sont incompatibles.
Ce qui était possible c'était une A.G. des gréviste d'Île-de-France PUIS l'A.G. des délégués de la coordination Nationale.
Que je sache LO n'a pas voté pour la transformation de la coordination en un
système de délégation comme le proposait la LCR.