Publié : 02 Juil 2004, 10:38(LouisChristianRené @ vendredi 2 juillet 2004 à 10:13 a écrit : Contrairement a LO, nous ne construisons pas des fractions politiques étanches...
Ca t'avait un peu passé de raconter n'importe quoi.
Le naturel reprend le dessus ?
Publié : 02 Juil 2004, 11:19"raconter n'importe quoi" ? Je ne le pense pas ! bien entendu, c'est une appréciation totalement subjective (mais pas plus que certaines appréciations de sympathisants lo sur la lcr) mais je ne suis pas seul a estimer que les camarades de lo dans les syndicats (et en particulier quand il s'agit d'une forte intervention des camarades) interviennent avant tout comme des militants politques et que quand ils agissent dans une section syndicale ils sont toujours regroupés (ie ils interviennent dans le meme syndicat) et suivent plus les consignes de leur organisation politique que l'avis de leur section syndicale (quand ils ne la controlent pas) ! le probleme, c'est que c'est un avis assez répandu ! Et que ça ne sert a rien de dire "vous dites n'importe quoi", plutot que de répondre aux critiques !
Publié : 02 Juil 2004, 12:49[quote=" (LouisChristianRené @ vendredi 2 juillet 2004 à 12:19"]
je ne suis pas seul a estimer que les camarades de lo dans les syndicats (et en particulier quand il s'agit d'une forte intervention des camarades) interviennent avant tout comme des militants politques et que quand ils agissent dans une section syndicale ils sont toujours regroupés (ie ils interviennent dans le meme syndicat) et suivent plus les consignes de leur organisation politique que l'avis de leur section syndicale (quand ils ne la controlent pas) !
ou est le problème, lorsque l'on voit les positions "courageuses" de thibault sur la sécu et sur les retraites. Je préfère les positions des camarades de LO a celles de chereque et thibault
, pas toi?
Je te ferai remarqué que beaucoup ont critiqué LO au printemps derniers, disant que les militants de Lo etait trop suivistes vis a vis de la CGT (sur la grèe générale, entre autre).
Alors, quoi dire? Vraiment n'importe quoi?
je ne suis pas seul a estimer que les camarades de lo dans les syndicats (et en particulier quand il s'agit d'une forte intervention des camarades) interviennent avant tout comme des militants politques et que quand ils agissent dans une section syndicale ils sont toujours regroupés (ie ils interviennent dans le meme syndicat) et suivent plus les consignes de leur organisation politique que l'avis de leur section syndicale (quand ils ne la controlent pas) !
ou est le problème, lorsque l'on voit les positions "courageuses" de thibault sur la sécu et sur les retraites. Je préfère les positions des camarades de LO a celles de chereque et thibault
, pas toi?Je te ferai remarqué que beaucoup ont critiqué LO au printemps derniers, disant que les militants de Lo etait trop suivistes vis a vis de la CGT (sur la grèe générale, entre autre).
Alors, quoi dire? Vraiment n'importe quoi?
Publié : 02 Juil 2004, 13:06a écrit : je ne suis pas seul a estimer que les camarades de lo dans les syndicats (et en particulier quand il s'agit d'une forte intervention des camarades) interviennent avant tout comme des militants politques
Oui et ils ont raison puisqu'ils sont avant tout des militants politiques. Et l'activité syndicale est un outil (et pas le seul) qui permet d'avoir une activité politique dans les entreprises.
Moi, c'est surtout quand des révolutionnaires apparaissent sur leur lieu de travail avant tout comme des syndicalistes que ça me pose un problème.
Publié : 02 Juil 2004, 13:20[quote=" (LouisChristianRené @ vendredi 2 juillet 2004 à 12:19"]
"raconter n'importe quoi" ? Je ne le pense pas ! bien entendu, c'est une appréciation totalement subjective (mais pas plus que certaines appréciations de sympathisants lo sur la lcr) mais je ne suis pas seul a estimer que les camarades de lo dans les syndicats (et en particulier quand il s'agit d'une forte intervention des camarades) interviennent avant tout comme des militants politques et que quand ils agissent dans une section syndicale ils sont toujours regroupés (ie ils interviennent dans le meme syndicat) et suivent plus les consignes de leur organisation politique que l'avis de leur section syndicale (quand ils ne la controlent pas) ! le probleme, c'est que c'est un avis assez répandu ! Et que ça ne sert a rien de dire "vous dites n'importe quoi", plutot que de répondre aux critiques !
J'ai pas compris grand-chose, mais en gros tu reproches aux militants LOïstes de faire de la politique communiste dans les syndicats, et ce ouvertement et honnêtement, c'est cela ?
Ben dis... :huh:
"raconter n'importe quoi" ? Je ne le pense pas ! bien entendu, c'est une appréciation totalement subjective (mais pas plus que certaines appréciations de sympathisants lo sur la lcr) mais je ne suis pas seul a estimer que les camarades de lo dans les syndicats (et en particulier quand il s'agit d'une forte intervention des camarades) interviennent avant tout comme des militants politques et que quand ils agissent dans une section syndicale ils sont toujours regroupés (ie ils interviennent dans le meme syndicat) et suivent plus les consignes de leur organisation politique que l'avis de leur section syndicale (quand ils ne la controlent pas) ! le probleme, c'est que c'est un avis assez répandu ! Et que ça ne sert a rien de dire "vous dites n'importe quoi", plutot que de répondre aux critiques !
J'ai pas compris grand-chose, mais en gros tu reproches aux militants LOïstes de faire de la politique communiste dans les syndicats, et ce ouvertement et honnêtement, c'est cela ?
Ben dis... :huh:
Publié : 02 Juil 2004, 15:13(rojo @ vendredi 2 juillet 2004 à 12:45 a écrit :(LouisChristianRené @ vendredi 2 juillet 2004 à 12:19 a écrit : le probleme, c'est que c'est un avis assez répandu !
Ou ça, à la Ligue ?
pas spécialement a la ligue ! Plutot chez les syndicalistes "du rang" (et pas les plus "politiques") comme quoi une longue fréquentation de nos camarades nous permet de faire la part des choses ! Parce qu'a part ça ils sont dévoués, sérieux efficace, etc !
Publié : 02 Juil 2004, 15:21(Barnabé @ vendredi 2 juillet 2004 à 14:06 a écrit :a écrit : je ne suis pas seul a estimer que les camarades de lo dans les syndicats (et en particulier quand il s'agit d'une forte intervention des camarades) interviennent avant tout comme des militants politques
Oui et ils ont raison puisqu'ils sont avant tout des militants politiques. Et l'activité syndicale est un outil (et pas le seul) qui permet d'avoir une activité politique dans les entreprises.
Moi, c'est surtout quand des révolutionnaires apparaissent sur leur lieu de travail avant tout comme des syndicalistes que ça me pose un problème.
pourquoi ? se préoccuper des intérets immédiats de la classe n'est certainement pas toujours super valorisant (certes, ça ne permet pas de se prendre pour un bolchevique de 1917) mais ça a aussi sa grandeur ! Et ça n'a rien a voir avec une approbation de la ligne des dirigeants ! mais plutot "d'ou" on les critique ! pour moi, quand thibaut défend une ligne erronnée, c'est pas en référence a la ligne de mon organisation politique, mais en tant que syndicaliste cgt je trouve qu'il envoie mon organisation syndicale dans le mur !
cela dit la divergence est la : a lo on trouve que le syndicat est "un outil" pour les organisations politiques ! pour moi, le syndicalisme est une des modalités (et les parti politiques une autre) de l'organisation de la classe ouvriere ! il est clair que nos points de vue sont incompaptibles sur ce plan là au moins !