Le PT part en guerre contre l'Europe

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Message par ianovka » 20 Avr 2004, 10:40

a écrit :Le PT part en guerre contre l'Europe
Le troisième parti trotskiste présentera des listes.

Par Julien AUDUC

mardi 20 avril 2004 (Liberation - 06:00)




Quasi absent des régionales et des cantonales, malgré une vibrante défense des départements, le Parti des travailleurs (PT) espère faire (un peu) parler de lui à l'occasion des européennes. A l'écart du Pacs LO-LCR, le troisième parti trotskiste a annoncé hier, par la voix de son secrétaire général et porte-parole Daniel Gluckstein, qu'il présentera le 13 juin des listes dans les sept grandes régions métropolitaines, mais pas dans les DOM-TOM.

Le Parti des travailleurs entend ainsi réaffirmer son rejet du traité de Maastricht et de ses conséquences. «Le Parlement et la Commission européenne ne sont que des institutions frelatées et non démocratiques qui n'ont pour but que d'arracher aux travailleurs l'ensemble de leurs droits et de leurs acquis», a asséné hier le leader lambertiste. Cette campagne, le PT la mènera, comme d'habitude, seul et contre tous : contre Maastricht, donc, mais aussi contre le Parlement, contre la Commission, contre la Constitution européenne, bref, «contre l'Union européenne» !

Tout au long de la campagne du PT, il sera aussi beaucoup question de la Sécurité sociale et de la sauvegarde de l'assurance maladie. Car, pour Daniel Gluckstein, «le traité de Maastricht, en reconnaissant le droit à la concurrence dans tous les domaines, ouvre aux entreprises d'assurance privée le droit de gérer les remboursements. C'est donc une remise en cause de notre système de santé qui se doit d'appartenir aux travailleurs». Renvoyant dos à dos les propositions du gouvernement et celles du PS, le Parti des travailleurs avance sa solution pour combler le déficit de la Sécurité sociale : «Depuis 1992, les patrons ont eu droit à 113,7 milliards d'exonération de cotisations alors que selon Philippe Douste-Blazy, nouveau ministre de la Santé, le déficit s'élève à 14 milliards. Le calcul est donc simple : nous demandons la restitution de ces exonérations !»

Reste une énigme : et si le PT obtenait des élus à Strasbourg, ceux-ci siégeraient-ils dans un Parlement dont ils dénoncent toute légitimité ? «C'est en discussion, assure Gluckstein, nous le dirons clairement pendant la campagne.» Avant de confesser : «Nous sommes quand même peu enclins à y siéger..»
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Message par pelon » 20 Avr 2004, 10:54

C'est d'une logique absolue. Il ne fallait pas se présenter aux régionales car cela accréditait les régions. Par contre, on peut se présenter aux européennes sans accréditer cette Europe qui s'oppose à "la République une et indivisible". Les spécialistes es-lambertisme vont sûrement trouver la logique. On peut d'ailleurs lancer un concours.
:hinhin:
Je propose une première réponse :
a écrit :
Cher Pelon,
Il ne faut pas tout confondre. L'Europe, c'est l'Europe et il n'y en a qu'une. Les régions, c'est les régions ... et il y en a plusieurs. T'es bête ou quoi? On te somme de nous répondre : quand avons-nous parlé des régions de Maastrich ?, hein ? ". De plus, les élections régioanles avaient lieu en mars alors que les européennes, elles ont lieu en juin. Quel rapport ? Tu es de mauvais foi ou quoi ? Il va falloir que nous dénoncions la constitution européenne. Et pourquoi pas dénoncer la régionalisation aux élections régionales ? Parce que.
pelon
 
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Message par Barnabé » 20 Avr 2004, 11:09

Moi vraiment, y'a des fois où je comprends plus rien au lambertisme. :wacko:
Barnabé
 
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Message par alex » 20 Avr 2004, 13:38

J'ai recherché sur le net leur position pour les 2 dernières européennes mais je n'ai rien trouvé; Il me semblait qu'il ne s'était pas présenté car hostile à Maastricht...
Y a -t-il eu revirement ?
alex
 
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Message par pelon » 20 Avr 2004, 16:01

(alex @ mardi 20 avril 2004 à 14:38 a écrit :J'ai recherché sur le net leur position pour les 2 dernières européennes mais je n'ai rien trouvé; Il me semblait qu'il ne s'était pas présenté car hostile à Maastricht...
Y a -t-il eu revirement ?

Les lambertistes choisissent en fonction de ce qui leur convient par rapport à la construction de leur organisation. C'est leur droit. Par contre, pourquoi mentir sans vergogne et travestir politiquement la vérité, allant inventer quand ils ne se présentent pas à telle ou telle élection, des prétextes qui feraient rire un cheval de bois ?
Réponse : parce qu'ils sont un parti et que cela la foutrait mal vis à vis d'un certain nombre de gens, qu'ils bluffent sur ce que représente vraiment le PT, de dire la vérité. Par exemple, on met le paquet sur les cantonales et on n'a pas les moyens de faire le même effort sur les régionales.
pelon
 
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Message par faupatronim » 20 Avr 2004, 17:07

(pelon @ mardi 20 avril 2004 à 17:01 a écrit : Par exemple, on met le paquet sur les cantonales et on n'a pas les moyens de faire le même effort sur les régionales.

Et même "mettre le paquet", dans ce cas, montre les limites de ce genre de bluff. Pour ces grandes élections où le PT s'est donné à fond, il n'a présenté des candidats que dans 383 cantons. LO pensait que s'étaient des élections tout à fait secondaires et a présenté... 980 candidats. :wacko: Je ne sais pas le nombre de candidats de la LCR.

Les chiffres font parfois plus que de longs discours
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Message par pelon » 20 Avr 2004, 17:13

(faupatronim @ mardi 20 avril 2004 à 18:07 a écrit :
(pelon @ mardi 20 avril 2004 à 17:01 a écrit : Par exemple, on met le paquet sur les cantonales et on n'a pas les moyens de faire le même effort sur les régionales.

Et même "mettre le paquet", dans ce cas, montre les limites de ce genre de bluff. Pour ces grandes élections où le PT s'est donné à fond, il n'a présenté des candidats que dans 383 cantons. LO pensait que s'étaient des élections tout à fait secondaires et a présenté... 980 candidats. :wacko: Je ne sais pas le nombre de candidats de la LCR.

Les chiffres font parfois plus que de longs discours
Oui mais je ne voulais pas les enfoncer. :hinhin: Nous ne sommes qu'une petite organisation.
pelon
 
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Message par tk2003 » 21 Avr 2004, 12:16

a écrit :Et même "mettre le paquet", dans ce cas, montre les limites de ce genre de bluff. Pour ces grandes élections où le PT s'est donné à fond, il n'a présenté des candidats que dans 383 cantons. LO pensait que s'étaient des élections tout à fait secondaires et a présenté... 980 candidats.  Je ne sais pas le nombre de candidats de la LCR.

Les chiffres font parfois plus que de longs discours


C'est vrai les chiffres parlent d'eux mêmes. Mais une autre question de chiffres se pose. présenter un candidat revient asser cher pour assurer une campagne, surtout quand on est boycotté par les médias sauf pour y être calmoniés ( :staline: ). En fonction des sources de financement que l'on a, on présente plus ou moins de candidat... Faire le choix de n'être fianancé que par les adhérents et les sympathisants a des conséquences. Je ne veux pas relancer le débat sur le choix de financement (et sur les conséquences politiques que cela entraine nécessairement selon moi), mais il faut prendre cela en compte pour comprendre comment des petites formations peuvent avoir un grand nombre d'élus et comment d'autres, à taille égale, ne le peuvent pas.
Que l'Etat et l'UE financent ou pas les partis politiques, cela n'a pas d'incidence sur l'organisation qui a fait le choix d'être indépendant financièrement. Ceux qui n'ont pas fait ce choix, libre à eux, mais ils ne peuvent pas en dire autant...
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Message par zejarda » 21 Avr 2004, 12:37

(tk2003 @ mercredi 21 avril 2004 à 13:16 a écrit : C'est vrai les chiffres parlent d'eux mêmes. Mais une autre question de chiffres se pose. présenter un candidat revient asser cher pour assurer une campagne, surtout quand on est boycotté par les médias sauf pour y être calmoniés ( :staline: ). En fonction des sources de financement que l'on a, on présente plus ou moins de candidat... Faire le choix de n'être fianancé que par les adhérents et les sympathisants a des conséquences. Je ne veux pas relancer le débat sur le choix de financement (et sur les conséquences politiques que cela entraine nécessairement selon moi), mais il faut prendre cela en compte pour comprendre comment des petites formations peuvent avoir un grand nombre d'élus et comment d'autres, à taille égale, ne le peuvent pas.
Que l'Etat et l'UE financent ou pas les partis politiques, cela n'a pas d'incidence sur l'organisation qui a fait le choix d'être indépendant financièrement. Ceux qui n'ont pas fait ce choix, libre à eux, mais ils ne peuvent pas en dire autant...
S'il n'y a pas de sous entendu là, inutile d'apporter de clarification :smile:
Mais il me semble que ton message n'est pas du tout clair. Peux-tu en rajouter?
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