Question au sujet de Carré Rouge

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Message par faupatronim » 09 Mars 2004, 14:26

Je reproduis ici une question de Wolf qui était hors sujet dans son post d'origine :


(Wolf @ 9 mars 2004 a écrit :Au fait Alex si tu es à Carré Rouge.

Carré Rouge vient de se prononcer pour un gouvernement des "salariés et es citoyens". Tu peux nous expliquer ce que sont ces citoyens qui ne sont pas des salariés? Ou en quoi le gouvernement actuel ne serait pas un gouvernement composé de "salariés" (un peu), de "citoyens" (beaucoup) voire des deux?
faupatronim
 
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Message par alex » 10 Mars 2004, 14:34

Sans pouvoir parler au non de Carré Rouge, je te donne mon avis.
Le tract dit seulement "gouvernement des salariés" et n'ajoute pas citoyen;
Et si l'actuel gouvernement est aussi composé de salarié ( un peu ) il n'en représente pas pour autant les intérêts!
Je cite à nouveau Carré Rouge :
"un gouvernement des salariés contre le le gouvernement du CAC 40" et conclus par "débattons d'un programme anticapitaliste de gouvernement".
alex
 
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Message par Barnabé » 10 Mars 2004, 20:07

Je profite que ce fil soit ouverte pour réagir à ce que dit alex sur un autre fil:
a écrit :
Carré Rouge n'est pas la revue d'un groupe politique mais un lieu de débat et de confrontation entre des militants de la classe ouvrière, organisés ou pas;

Quand même Carré Rouge prend en tant que tel des positions politiques (la plus récente étant l'appel à voter LO-LCR). Bien sûr y écrivent des militants organisés (par exemple JP Dives), mais la revue reste quand même essentiellement animé par des militants "orphelins" (Chesnais, Berg, ...) qui débattent mais se retrouvent quand même sur des positions précises. Alors en effet cela se fait sans se poser comme une organisation. Mais dire que ce serait juste un lieu de débat et de confrontation ne me semble pas tout à fait approprié non plus.
Barnabé
 
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Message par alex » 11 Mars 2004, 13:28

Barnabé,
le débat et la confrontation n'empêchent pas de faire des écrits (vu que c'est une revue) lorsque les participants se retrouvent d'accord sur un point de vue (chacun restant libre de ses actes et désaccords).
Et comme c'est une revue politique, elle prend évidemment des positions politiques.
Et c'est bien parce qu'un certain nombre d'entre eux sont "orphelins" que cette revue existe; Pour la plupart ils n'ont pas renoncés à vouloir agir sur des positions précises, à savoir la lutte des classes.
La frontière est peut-être ténue mais la spécificité est d'y retrouver divers militants, organisés ou pas.
alex
 
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Message par alex » 12 Mai 2004, 15:28

ALEX:
Autrement, souhaiter la dissolution d'un groupe ou d'une revue militante me semble une attitude mesquine;
WOLF:
En ce qui les concerne, c'est plutôt une attitude charitable.

Etre peu, c'est déjà pas drôle.

Mais quand en plus on est d'accord sur rien et qu'on change d'avis sur tout (et vice versa), il faut arrêter les frais.

Polo2001:
Je crois que CR n'est en aucune façon une structure militante. Ce n'est qu'une revue ou l'on cause, ou l'on cause.... sans jamais agir ! très social-démocrate tout cela ! C'est pourquoi je souscris à la remarque de Wolf et plus généralement à l'appréciation de CPS sur ce regroupement "littéraire".
Pour ta remarque sur le fait que je n'appartienne pas à LO...c'est vrai...mais pour le reste j'interviens sur ce forum en solitaire tout comme toi (il ne m'est pas venu à l'esprit de savoir si tu étais un jeunot sympathisant de LO, ou alors un militant en cours d'intégration, ou un vieux de la vieille)...ce qui ne laisse en rien préjuger du reste. Don't act et revenons au fil de ce message.


Wolf, que Carré Rouge ne soit d'accord sur rien et change d'avis sur tout est ton appréciation personnelle !
Et si cela peut arriver sur un sujet c'est justement parce que ce n'est PAS un groupe, mais une revue regroupant différentes personnes venant d'horizons divers qui écrivent des articles le plus souvent en leur nom propre !
Et ça tu as décidément du mal à le comprendre !
Etre en désaccord ne doit pas mener à la mesquinerie !

De plus, charité bien ordonnée commence par soi-même:
c'est bien ton groupe qui vient de connaître une dislocation !
Et moi je ne me félicite pas de ce nouvel émiettement !

Pour polo2001:

Carré Rouge est bien une revue où on cause mais comme elle est en partie composée de militants, politiques et/ou syndicaux, elle a de fait également un (micro) impact politique.
Je te laisse la responsabilité de ta caractérisation "très social-démocrate".
A l'exception de jugements à l'emporte-pièces, je ne connais pas l'appréciation de
CPS sur cette revue, donc si tu peux me préciser en quoi tu es d'accord avec eux...

Chacun sur ce forum intervient à titre personnel mais d'après tes premiers posts tu m'as semblés ne revendiquer aucune appartenance organisationnelle; C'est de là que j'ai déduis que tu était seul et isolé et par conséquent pas une référence pour réclamer la liquidation d'une revue militante, qui essaie, elle, de regrouper.
Me serais-je trompé ?
alex
 
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Message par alex » 13 Mai 2004, 14:14

Je lis chaque numéro de cette revue, dont le dernier vient de sortir, et je ne suis pas d'accord avec ton affirmation:
c'est donc bien TON appréciation personnelle!
alex
 
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