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Message Publié : 19 Jan 2004, 20:23
par Catharos
Dans notre reponse globale à la societe, notre anticapitalisme est garant de notre vision écologiste, on doit défendre cela... Nous gagnerons des verts en étant démonstratifs, car pour sauver la planete il faut detruire le système qui pille anarchiquement notre monde. C'est sur, c'est en étant dans les luttes (anti - nucléaire...) que nous gagnons les gens, les hommes portent les idées... Quand aux Verts parti, une clique de politicards, rien, parti bourgeoie, un compilation d'ambition perso qui vend son fond de commerce... Son écologie de tiroir caisse à électeur...

Catharos

Message Publié : 20 Jan 2004, 11:53
par justedepassage
a écrit :
Si le monde explose, la dernière voix audible sera celle d’un expert disant que la chose est impossible.

Peter Ustinov

Message Publié : 21 Jan 2004, 21:13
par p'tit chose
1)ça m'étonnerait que le capitalisme soit anarchique, l'anarchie n'a rien à boir avec les capitalistes

2) l'écologie et les troskystes c'est deux choses bien différenets faut pas tout mélanger. les ecolgistes se préoccupent de la nature et de l'environement nc'est des gens plutot pacifiques pas des revolutionnaires mais alors aps du tout c'est des gens très très doux des amis de la paix et de la nature :smile:

Message Publié : 21 Jan 2004, 21:22
par Fan_Bizet
[quote=" (p'tit chose @ mercredi 21 janvier 2004 à 21:13"]
1)ça m'étonnerait que le capitalisme soit anarchique, l'anarchie n'a rien à boir avec les capitalistes

2) l'écologie et les troskystes c'est deux choses bien différenets faut pas tout mélanger. les ecolgistes se préoccupent de la nature et de l'environement nc'est des gens plutot pacifiques pas des revolutionnaires mais alors aps du tout c'est des gens très très doux des amis de la paix et de la nature :smile:
1) Tu confonds "anarchie" au sens courant: pas de plan, désordre, crise. Cela convient parfaitement au développement du capitalisme qui permet de stocker a grand frais du beurre et de la viande dans des congelateur pendant que partie de l'humanité meurre de faim
Par contre au sens politique du terme, le terme anarchie ne convient en effet pas du tout au capitalisme

2)c'est un peu simpliste mais il est vrai que beaucoup d'écologiste sont treès eloignés du troskisme en ce sens qu'ils ne se soucient pas de la classe ouvrière (ils ignorent la lutte de classe)

Message Publié : 22 Jan 2004, 07:36
par p'tit chose
je savais pas qu'en anarchie il y avait un sens politique, mais je veux bien te croire. en plus le gaspillage c'est vrai que le capitalisme en fait plein, quand tu vois les americains tout ce qy'ils ont et qu'ils consoment !

mais je ne te suis pas sur l'ecologie, c'est injuste de dire que parce qu'ils ne croiebt pas à la lutte des classes ils "ignorent" les ouvriers : c'est compltement excessif !!!!!!!

Message Publié : 22 Jan 2004, 09:33
par com_71
(p'tit chose @ jeudi 22 janvier 2004 à 07:36 a écrit : je savais pas qu'en anarchie il y avait un sens politique, mais je veux bien te croire. en plus le gaspillage c'est vrai que le capitalisme en fait plein, quand tu vois les américains tout ce qu'ils ont et qu'ils consomment !

mais je ne te suis pas sur l'écologie, c'est injuste de dire que parce qu'ils ne croient pas à la lutte des classes ils "ignorent" les ouvriers : c'est complèement excessif !!!!!!!
Ce n'est certainement pas plus excessif que de considérer tous les américains comme des capitalistes.

Message Publié : 22 Jan 2004, 09:40
par p'tit chose
a écrit :Ce n'est certainement pas plus excessif que de considérer tous les américains comme des capitalistes.

pardon mais j'ai du mal a te suivre !! :blink:

Message Publié : 23 Jan 2004, 10:20
par kamka
Cela veut tout simplement dire que se ne sont pas les americains qui gaspillent, mais la classe capitaliste americaine. Au même titre que nos gras de bourgeois, il nous suffit de voir se que fait Total ou Carrefour de par le vaste monde.

Je t'invite à lire " une histoire populaire des états unis" d'Howard Zinn ainsi que cet exposé du CLT

http://www.union-communiste.org/?FR-archp-...6-3-59-x-x.html

Message Publié : 24 Jan 2004, 20:17
par Louis
ouh la la ! mais vous allez le gaver, ce petit !

Déja, parler des "écologistes" comme un tout constitué, rejetant lutte de classe (donc lutte sociale) et "classe ouvriere" me semble faire l'économie (assez paradoxale je doit dire) du fait que l'écologie politique est fondamentalement PETITE BOURGEOISE donc idéologiquement chauve souris "je suis souris , vive les rats" etc etc etc)

evidemment on peut considérer que

a écrit :je savais pas qu'en anarchie il y avait un sens politique, mais je veux bien te croire. en plus le gaspillage c'est vrai que le capitalisme en fait plein, quand tu vois les américains tout ce qu'ils ont et qu'ils consomment !


rejette la responsabilité sur les américains et leurs habitudes de consommation ! Mais on peut aussi interpreter cette phrase comme : les américains en sont réduit, via le systeme, a etre uniquement de (gros) consommateurs de marchandise et la politique de marchandisation a marche forcée en fait surtout des victimes, plus que des complices...