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Message Publié : 22 Nov 2006, 20:31
par olydays
Bonjour,

voici le site web du Programme du PRCF, les élections arrivent il faut un programme candidat en unissant les communistes opposées à la dérive du PCF sur un programme clair et rassembleur, et pour cela le PRCF as ouvert un blog pour une discussion, vous pouvez y laisser des commentaires, place au débat camarades !

programme-prcf.over-blog.com

Message Publié : 22 Nov 2006, 21:23
par Combat
Le PRCF n'est pas un parti communiste au sens defini par ce forum, qu'on ne s'y meprenne pas!

Message Publié : 22 Nov 2006, 22:14
par Combat
Attaque gratuite. Lis ce qui est ecrit sur le site et je suis sur que tu me rejoindras.

Message Publié : 22 Nov 2006, 22:36
par meichler
Il s'agit d'un des nombreux débris du stalinisme que l'agonie du PCF a détachés : nationalisme chauvin, plein de bleu-blanc-rouge, ils parlent beaucoup du "peuple français" (n'est-il pas composé de classes antagoniques ?), de «sauver l’Etat national» (sic !)... Ils laissent entendre que la capitalisme aurait dépassé les nations et les frontières, au profit d'«instances supra-nationales», et ils entendent y opposer le retour à la «souveraineté nationale», à la «constitution française» (qu'ils opposent au TCE) ne précisant pas qu'il s'agit de celle de la 5ème République gaulliste et bonapartiste. Nostalgie pour "la grande URSS" (en fait la dictature bureaucratique stalinienne, dont ils justifient bien des crimes: exemple la collectivisation forcée).

Dans leur "programme", il y a beaucoup de choses, pas que des âneries, bien sûr, mais surtout il y a le plus grand flou sur une toute petite question : quel gouvernement peut réaliser toutes ces mesures ? Sur ce point pourtant crucial (si on veut sérieusement faire de la politique), ils écrivent seulement :

a écrit : «Les  communistes devront constituer, afin de mener à bien cette tâche, un front de gouvernement large regroupant tous ceux qui, marxistes ou non, sont sincèrement attachés aux valeurs de la Révolution Française et de la Résistance et au progrès social, et soucieux d’éviter la dictature ouverte du capital et le naufrage complet de la démocratie bourgeoise.»


Ce qui permet, et même prépare toutes les combinaisons possibles avec les partis bourgeois de tous bords.

Au fond la vraie différence de ce groupe avec ce que fut le PCF jusqu'à il y a 30 ans, c'est surtout la maigreur de ses troupes (voir les photos sur leur site). Les derniers des "staliniens sincères" en quelque sorte. Cela rappellera des souvenirs à tous les militants se réclamant du trotskysme, qui se sont fait casser "sincèrement" la gueule par tous ceux-là lorsqu'ils en avaient les moyens...

Il est assez navrant de constater que l'organisation qui est objectivement la plus proche de leurs positions aujourd'hui semble bien être le PT de Lambert et Gluckstein.

Message Publié : 23 Nov 2006, 00:14
par Thomas
Ce qui est dit au dessus par Combat, el conviado et meichler est tout à fait juste. Il n'empêche que si vous levez les séquelles du stalinisme (nationalisme...), vous avez les derniers militants de classes que gardent le PCF. Toute l'opposition de gauche au sein du PCF est à peu près dans ce ton-là, certes, le stalinisme n'est pas tout à fait disparu de leur pensée, toujours de l'anti trotskisme, toujours de la défense de la nation...mais ils luttent à leur manière contre la social démocratisation de la direction du PCF, analyse la société en terme de lutte de classes, souhaite une révolution socialiste, se réfère à Lénine et aux bolcheviks de 1917, ont une analyse dont le caractère ouvriériste n'a d'égal que l'analyse de LO. Quel que soit les côtés du piolet choisis, la plupart des militants qui sont dans ces organisations sont du même côté de la barricade que les communistes version Trotsky.

Message Publié : 23 Nov 2006, 00:28
par Inna
Le PRCF c'est ce parti stal nationaliste qui est en bonne place à la Fête de l'Huma :D ?

Message Publié : 23 Nov 2006, 01:04
par Gaby
(Thomas @ jeudi 23 novembre 2006 à 00:14 a écrit : ont une analyse dont le caractère ouvriériste n'a d'égal que l'analyse de LO. Quel que soit les côtés du piolet choisis, la plupart des militants qui sont dans ces organisations sont du même côté de la barricade que les communistes version Trotsky.
Franchement, c'est n'importe quoi ce que tu écris là, surtout la dernière phrase. "Quelque soit le côté du piolet", tu pourrais avoir un peu plus de pudeur vu la gravité du problème et ne pas faire comme si c'était un choix anodin de paumés. 70 ans après, c'est plus proche de la folie douce que de l'ignorance innocente. Ces types-là, même si ce sont des militants ouvriers prêts à en découdre dans les boites, c'est quand même le pire stalinisme en décomposition qui soit. Et qui défend des idées très loin des références que tu leur prêtes.

Et puis attention aux mots... "Ouvriériste" c'est très péjoratif.

Message Publié : 23 Nov 2006, 01:37
par Thomas
(Gaby @ jeudi 23 novembre 2006 à 02:04 a écrit :
(Thomas @ jeudi 23 novembre 2006 à 00:14 a écrit : ont une analyse dont le caractère ouvriériste n'a d'égal que l'analyse de LO. Quel que soit les côtés du piolet choisis, la plupart des militants qui sont dans ces organisations sont du même côté de la barricade que les communistes version Trotsky.

Franchement, c'est n'importe quoi ce que tu écris là, surtout la dernière phrase. "Quelque soit le côté du piolet", tu pourrais avoir un peu plus de pudeur vu la gravité du problème et ne pas faire comme si c'était un choix anodin de paumés. 70 ans après, c'est plus proche de la folie douce que de l'ignorance innocente. Ces types-là, même si ce sont des militants ouvriers prêts à en découdre dans les boites, c'est quand même le pire stalinisme en décomposition qui soit. Et qui défend des idées très loin des références que tu leur prêtes.

Et puis attention aux mots... "Ouvriériste" c'est très péjoratif.
Le mot "ouvriériste", je ne l'employais pas du tout de manière péjorative bien au contraire, je lui donnais le sens "s'appuie essentiellement sur la classe ouvrière car pense que c'est elle qui détient les possibilités de changement de la société". Autant, je connais la connotation péjorative du mot "gauchiste" autant pour "ouvriériste", je l'ignorais et je trouve ça plutôt positif !

Sur le reste, je crois qu'on a franchement pas le même avis sur la question, même si je suis tout à fait d'accord avec toi que l'analyse de Trotsky était juste et pas celle de Staline, je pense qu'il faudrait arrêter de penser tout le mouvement ouvrier avec cela, un tas de groupes s'engueulent sur la nature de l'Etat russe, à partir de quand est il capitaliste ? à l'intérieur de LO (majorité et fraction) , à la LTF, à la LCR, dans l'ultra gauche, chacun à son avis qu'il préserve coûte que coûte, et fout sur la gueule au groupe d'en face en le traitant de tous les noms ! c'est très interessant d'avoir des querelles politiques de ce niveau là et c'est indispensable de les avoir pour avoir un projet politique. Mais c'est un peu à 10 000 lieues des préoccupations des travailleurs, ce qui compte aujourd'hui, c'est de faire en sorte que la lutte de classes ne soit pas les patrons qui cognent et les salariés qui encaissent et pour cela je ne pense pas que nous soyons trop nombreux. "quelque soit le côté du piolet" est peut être choquant, mais les militants du PRCF et plus largement de toute l'opposition de gauche du PCF, aujourd'hui ne manient plus ce genre d'outils là et à l'avenir, ils agiront sur une base de classe, et je pense très sincèrement que ce sera du même côté que le reste des groupes d'EG avec qui ils peuvent s'entredéchirer joyeusement sur la nature de l'URSS.

Quant à leurs références, regarde leur programme, tu verras des citiations de Lénine, ils n'ont pas tout compris de ses enseignements, mais quand tu en verras dans les discours de Buffet, tu me rappelles ? Je ne sais pas si tu as cotoyé ce type de militants mais je pense que si tu parles réellement à certains d'entre eux, tu y verras un peu plus que du "pire stalinisme en décomposition".