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Message Publié : 21 Juin 2005, 17:20
par Davidoulia
Jeudi 23 juin à 18h30, ICW -Collectif des Mères et le Collectif
National pour les Droits des Femmes organisent un rassemblement devant
le Ministère de la Justice, place Vendôme, pour soutenir les femmes
poursuivies pour non représentation d'enfants.

Un rendez vous est demandé à Mr Clément, Ministre
de la Justice.

Une conférence de presse aura lieu le matin

Message Publié : 21 Juin 2005, 18:47
par lenzo
Davidoulia, que penses tu de cette assoc. ? :

sos papa

Message Publié : 22 Juin 2005, 08:40
par Davidoulia
(lenzo @ mardi 21 juin 2005 à 19:47 a écrit : Davidoulia, que penses tu de cette assoc. ? :

sos papa
C'est une association masculiniste (et par conséquent antiféministe).

a écrit :COMMUNIQUE DE PRESSE

Les intérêts des enfants et de leurs mères sont pervertis par la loi...

Aujourd'hui en France, de nombreuses femmes sont condamnées à des peines de prison ferme ou avec sursis et mise à l'épreuve alors qu'elles défendent l'intégrité morale et physique de leurs enfants victimes d'agressions sexuelles incestueuses.

En effet, en instance de séparation ou de divorce, les Juges aux Affaires Familiales ordonnent régulièrement un droit de visite classique (un week-end sur deux et la moitié des vacances scolaires), une garde alternée ou une garde exclusive au père alors que ce dernier a agressé sexuellement son ou /et ses enfants et que la procédure pénale n'est pas arrivée à son terme. Ceci a pour conséquence majeure de donner toute latitude à l'agresseur de récidiver en toute impunité.

Les pères, soutenus explicitement dans cette démarche par des lobbys masculinistes se prétendant « associations de pères » et par certains représentants de l'Etat, se retournent alors contre leurs ex conjointes et déposent plainte pour non-représentation d'enfant. De manière quasi-systématique, les femmes sont alors condamnées à de lourdes peines de prison pouvant aller jusqu'à 1 an de prison et 15 000 euros d'amende.

Portant plainte avec constitution de partie civile pour dénoncer les agressions sexuelles incestueuses subies par leurs enfants, les mères constatent que les pères obtiennent quasi-régulièrement un non-Lieu sous couvert d'un manque d'éléments non suffisamment caractérisés et de la nécessité de maintenir le lien parental. La non-reconnaissance officielle des agressions sexuelles incestueuses se retourne alors contre les enfants et leurs mères puisque les pères « blanchis » par la justice obtiennent la garde des enfants et portent plainte contre elles pour dénonciation calomnieuse, entraînant ainsi de nouvelles condamnations de prison assortis de dommages-intérêts pour ces femmes qui protègent leurs enfants.

Certains professionnels exerçant pleinement leurs responsabilités, des médecins ou/et des psychologues, et dénonçant les violences sexuelles en établissant des certificats médicaux, rencontrent les mêmes difficultés et se voient également poursuivis pour propos diffamatoires au Tribunal Correctionnel et auprès de l'Ordre des Médecins sous prétexte qu'ils ont effectué des certificats de complaisance.

Aujourd'hui en France, il est très difficile de dénoncer des violences incestueuses dans le cadre d'une procédure de divorce. Les propos des enfants sont régulièrement remis en cause sous prétexte que la parole d'un enfant ne doit pas être sacralisée, et les mères se voient accusées de fausses allégations et de manipulation mentale. Refusant de satisfaire les exigences du droit de visite et choisissant de protéger leurs enfants, les mères entrent en résistance en restant en France ou en s'enfuyant à l' étranger avec leurs enfants.

Bien que la France se targue de lutter contre les violences sexuelles, cette situation a été pourtant dénoncée en novembre 2002 par Juan Miguel Petit, Rapporteur spécial de l'ONU sur la vente d'enfants, la prostitution des enfants et la pornographie impliquant des enfants. A ce jour, les mesures de protection ne sont toujours pas prises envers ces enfants et leurs mères, la situation est donc très alarmante et plus que grave.

Combien de temps va perdurer ce déni sociétal commis par l'Etat français au nom du lien parental et familial alors que l'article 434-1 du code pénal fait obligation à quiconque, ayant connaissance d'un crime dont il est encore possible de prévenir ou de limiter les effets ou dont les auteurs sont susceptibles de commettre de nouveaux crimes qui pourraient être empêcher, d'en informer les autorités judiciaires ou administratives.

Il faut savoir aussi que l'article 434-3 du code pénal oblige pareillement quiconque, ayant connaissance de privations ou de mauvais traitements ou d'atteintes sexuelles infligés à un mineur de 15 ans, ou à une personne qui n'est pas en mesure de se protéger en raison de son âge, d'une maladie, d'une infirmité, à en informer les autorités judiciaires ou administratives.

Par ailleurs, le code pénal réprime à la fois l'omission d'empêcher une infraction (article 223-6 alinéa 1) ainsi que l'omission de porter secours (article 223-6 alinéa 2).

Concernant la Convention des Droits de l'Enfant ratifiée par la France, l'article 19 indique : « Les Etats parties prennent toutes les mesures législatives, administratives, sociales et éducatives pour protéger l'enfant contre toutes formes de violence, d'atteinte ou de brutalités physiques et mentales, d'abandon ou de négligence, de mauvais traitements ou d'exploitation, y compris la violence sexuelle, pendant qu'il est sous la garde de ses parents ou de l'un d'eux, de son représentant légal ou de toute autre personne à qui il est confié ».

Combien de temps encore les droits fondamentaux des enfants et des femmes seront-ils ainsi mis en péril par les institutions judiciaires françaises ?

Le silence est rompu.


Message Publié : 22 Juin 2005, 09:11
par titi
euh, tu peux trier stp, je suppose que le communiqué de presse ne vient pas de sos papa, mais vu ton post on hésite...

au moins dire d'où vient le communiqué ?
merci

Message Publié : 22 Juin 2005, 11:30
par Davidoulia
Sauf erreur de ma part, le communiqué vient du Collectif des Mères et ldu Collectif National pour les Droits des Femmes.

a écrit :ce type de position sexiste, tant du coté sos papas que du coté Collectif des Mères et le Collectif National pour les Droits des Femmes, est à rejeter totalement!


Il n'y a pas de position sexiste du côté du coté Collectif des Mères et du Collectif National pour les Droits des Femmes mais une position féministe.

La parole des femmes et des enfants est très souvent méprisée tandis que celle du père (forcément, le patriarche, on le respecte, il a l'autorité) est écoutée.
Tant et si bien que non seulement les hommes ne risquent pas d'être condamnés à priori mais que les femmes sont à priori hautement suspectées de mensonges et que c'est elles qui se retrouvent condamnées.

a écrit :meme si dans la plupart des cas, c'est la femme qui se retrouve en situation difficile avec la charge des enfants et c'est l'homme qui n'est pas à la hauteur


Dans ce cas cela n'est pas le problème. Le problème c'est que des femmes soient condamnées, jusqu'à de la prison ferme, pour avoir refusé de "présenter" leur enfant à leur père et ce même si l'enfant en question affirme devant la justice qu'il ne veut pas voir son père parce qu'il l'a violé...
Alors en système patriarcale, je crois qu'il n'est pas la peine de craindre que des pères soient privés de voir leur(s) enfant(s) injustemment. En revanche, que des femmes soient condamnées injustemment, ça c'est un problème récurrent.

Message Publié : 22 Juin 2005, 12:08
par bobygerm
Il serait intéressant que le Collectif des Mères et le Collectif National pour les Droits des Femmes étudie cette très pertinente publication de Mme Elisabeth Badinter :

http://www.lexpress.fr/info/societe/dossie....asp?ida=433633

Message Publié : 22 Juin 2005, 12:30
par Davidoulia
Pour Badinter l'oppression des femmes se limite aux cités...
Les publications de Badinter sont étudiées, ne t'inquiète pas et elles révèlent que Badinter n'est pas notre alliée...
Enfin elle peut toujours venir donner des leçons, en tant que PDG de Publicis, pas à la traîne en ce qui concerne les pubs sexistes, elle affiche clairement la couleur...
Badinter semble nier l'existence du patriarcat.
Elle n'a rien de mieux à faire que d'attaquer les féministes?
Peut-être que les féministes la dérangent avec leurs revendications sociales...
Mieux vaut soutenir NPNS, qui ne critique pas le gouvernement...

Message Publié : 22 Juin 2005, 13:12
par pelon
(Davidoulia @ mercredi 22 juin 2005 à 13:30 a écrit :Pour Badinter l'oppression des femmes se limite aux cités...
Les publications de Badinter sont étudiées, ne t'inquiète pas et elles révèlent que Badinter n'est pas notre alliée...
Enfin elle peut toujours venir donner des leçons, en tant que PDG de Publicis, pas à la traîne en ce qui concerne les pubs sexistes, elle affiche clairement la couleur...
Badinter semble nier l'existence du patriarcat.
Elle n'a rien de mieux à faire que d'attaquer les féministes?
Peut-être que les féministes la dérangent avec leurs revendications sociales...
Mieux vaut soutenir NPNS, qui ne critique pas le gouvernement...

Badinter est une bourgeoise (sans aucune discussion). Elle n'en est pas moins une féministe, comme un certain nombre d'autres bourgeoises et petites bourgeoises. L'erreur c'est d'avoir voulu faire passer les féministes pour des socialistes. Ce n'est pas obligatoire. L'inverse, si.
Donc, nous soutenons les mesures qui vont dans le sens du droit des femmes avec celles et ceux qui le veulent. Une des mesures les plus importantes des ces dernières années a été le droit à l'IVG. Dans ce combat, il y eut nombre de bourgeoises (grandes et petites) qui pourtant n'étaient pas les plus vulnérables puisqu'elles avaient les moyens, les connaissances qui leur permettait, elles, d'avoir les enfants qu'elles voulaient. Le vrai sectarisme aurait été de les rejeter.
Cela n'empêche pas certaines féministes de dire des conneries (je me souviens de cette artiste qui parlait de la prostitution comme d'une forme de libération de la femme) ou d'avoir des idées qui ne sont pas les nôtres mais c'est un autre problème.

Message Publié : 22 Juin 2005, 14:26
par Barikad
(Davidoulia @ mercredi 22 juin 2005 à 13:30 a écrit :...

Badinter semble nier l'existence du patriarcat

...

Ben moi meme, vois tu, comment dire, cette notion de "patriarcat", heu... franchement :33: