Besancenot à France II le 8/6

Tout ce qui touche de près ou de loin à l'actualité politique en France

Message par emman » 10 Juin 2006, 13:49

(El convidado de piedra @ samedi 10 juin 2006 à 15:37 a écrit :
a écrit :faire plus confiance dans la stratégie et les analyses des camarades de LO, qui a défaut d'avoir pu faire réellement leurs preuves ont montré une certaine cohérence à mes yeux.


Tu fais des critiques acerbes...La "cohérence" n'importe qui peut l'avoir (en fait tout le monde est cohérent en dernier analyse...) ce qui importe est ceci " à défaut d'avoir pu réellement faire leurs preuves" ce qui, comme la religion pour le monde d'oppresion, est une bonne critique retournée...

Non parce que les seules preuves qui montreraient la justesse des tactiques et des analyses ne pourraient être aperçues que durant une réèlle remontée des luttes. En attendant, le développement de Lo, son intervention dans les luttes, ces résultats électoraux, la reprise par d'autres d'un certains nombre de revendications et de mots d'ordre qu'elle a popularisé en partie grace à des campagnes électorales (car la taille des organisations révolutionnaire limite leurs visibilités en dehors) ont tendance à me prouver que c'est cela qu'il faut faire.
emman
 
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Message par Barikad » 10 Juin 2006, 14:24

(artza @ samedi 10 juin 2006 à 08:53 a écrit : Les militants de la ligue favorables à cet accord en attendaient beaucoup, une dynamique... et des élus.

Le résultat fut tout le contraire. Imprévu et incompréhensible et décevant pour la plupart (tous?) les militants de la ligue.
C'est faux, et j'ai dejà expliqué sur le forum pourquoi !
J'y reviendrais quand j'aurais le temps, là faut que je file...
Barikad
 
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Message par Sterd » 10 Juin 2006, 16:06

(El convidado de piedra @ samedi 10 juin 2006 à 14:13 a écrit : Voila un bureaucrate fini.
Tellement outrancier que ça en devient drole :rofl:
Sterd
 
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Message par com_71 » 10 Juin 2006, 22:20

(El convidado de piedra @ samedi 10 juin 2006 à 14:07 a écrit : Vous donnez l'impression d'être bien satisfait de votre politique, de votre tactique et de vous mêmes.
Encore des impressions. Tu es le spécialiste des impressions -fausses-.

Comment veux-tu qu'on soit satisfait d'être souris quand on rêve d'être éléphant ?


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Message par com_71 » 10 Juin 2006, 22:49

(El convidado de piedra @ samedi 10 juin 2006 à 14:07 a écrit : Pourquoi n'avez vous pas suivi la tactique léniniste de critique et de proposition ?

En admettant que la tactique de Lénine puisse être résumée ainsi (ce qui est douteux), parce que l'expérience a déjà été faite. La LCR et LO sont deux courants qui ne sont pas séparés par hasard. Et je crois que LO n'influence jamais la LCR. Celle-ci accepte parfois un semblant d'unité quand toutes les autres portes se sont fermées sur sa droite. A ces moments il peut être positif de leur faire signe. Mais il y a eu des situations où la poursuite de discussions n'aurait eu que l'effet évident d'empêcher LO de mener sa propre politique. (Les exemples sont nombreux, la situation s'est renouvelée plusieurs fois).

Dans la situation actuelle au mieux la LCR aurait pu accepter d'engager des discussions, mais les ferait traîner en regardant vers le PCF, Bové... Ce qu'ils font très bien actuellement pour leur propre (mé)compte. Tout cela jusqu'à ce que les délais rendent impossible toute candidature ?

Le timing est pour le convive une invention de bureaucrates ? Combien il serait reposant de vivre dans le monde d'impressions du convive !
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Message par Gaby » 11 Juin 2006, 11:08

[quote=" (El convidado de piedra @ dimanche 11 juin 2006 à 11:32"]
Je me demande meme que est ce que va répondre Com 71 quand ses colègues de boulot ou les gens qui achetent le canard ou ceux qui s'intéressent, vont lui poser la question de l'unité de l'EG.

C'est bien probable que Com 71 trouve une réponse (pas trop alambiquée j'espère) mais je trouve improbable que la personne qui la pose sorte satisfaite de la réponse.
Déjà moi, Croquette, Raymond, Maurice et surement d'autres sont pas satisfait de la situation de fait qui vient de se creer. Et reclament l'unité de l'EG au moins.
Raymond est militant de la LCR, et il me semble bien que Maurice ou toi n'êtes pas nés de la dernière pluie politique non plus. On ne parle pas exactement "des masses" ici. Des très rares gens qui s'inquiètent de l'unité de l'extrème-gauche, il n'y en a que peu qui n'aient pas une certaine culture politique déjà. Et qui par exemple en ce qui vous concerne, parlent d'un parti "des luttes", "anticapitaliste" ou "communiste sans avoir assimilé Marx, Lénine, etc". Les masses connaissent finalement aujourd'hui assez peu qui est même Arlette Laguiller ou quoi attendre de la politique !
Je crois que LO part d'un enseignement historique, celui de la nécessité d'un parti révolutionnaire afin de participer et de mener à bien des luttes défendent sans compromission les intérêts des travailleurs. La LCR n'est pas d'accord, elle invente au moins une nouvelle étape avant la constitution d'une pareille organisation.
J'ai pas l'impression de prendre mon interlocuteur pour un con quand je lui explique que la LCR regardait des alliances à sa droite lors des deux dernières années, sur un terrain que LO rejette. Qu'elle ne parlait pas tout à fait de la même façon avec son anti-libéralisme (tiens, en voilà un terme souvent incompris par les fameuses masses). Et pas besoin de le dire avec beaucoup de termes compliqués...

Il n'y a pas de situation qui "vient" de se créer. Il n'y a vraiment rien de nouveau. Et c'est n'importe quoi que de faire croire que les votants EG viennent même voir ces organisations pour leur demander l'unité. Malheureusement, non.
Gaby
 
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Message par Gaby » 11 Juin 2006, 11:18

(Zelda @ dimanche 11 juin 2006 à 12:12 a écrit : Heu, si je puis me permettre Gaby, Arlette et Olivier, en France, aujourd'hui, la plupart des travailleurs connaissent et éprouvent de la sympathie pour eux, parfois beaucoup.

Mais bon, on ne vote pas par sympathie... Le vote est une chose sérieuse... :hinhin:
Disons que "la plupart" c'est à mon gout assez peu. :hinhin: J'insistais juste sur l'idée qu'il ne faut pas sous-estimer le rejet actuel de la politique parmi la population, particulièrement celle laborieuse... Il y a des quartiers entiers de travailleurs où l'abstention fait un score énorme et où il est bien difficile d'aborder les gens en parlant d'Arlette.

Quant au vote par sympathie, tu étais ironique non ? Parcequ'il y en a tellement...
Gaby
 
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