Le PS et les travailleurs

[quijote]

Quel mépris témoigne ton post ! Valière

Des communaux certes il y en a mais je ne parle pas de ceux là , encore qu' à ma connaissance , ils font partie de la classe ouvrière , eux aussi .

Je parle de tous ceux que j'ai croisé lors des manifs pour la retraite par exemple et autres et que je connais directement ou indirectement .

Quant à comparer les fêtes de la " Rose " ( pauvre rose ! ) avec la fête de l 'Huma , c 'est risible , tant les fêtes de la Rose sont confidentielles , à côté de la fête de l 'Huma , qui a un tout autre impact .

Non , vraiment , il ne semble pas que vous vous soyez balladé auprès des stands de la fête de l ' Huma et que vous n 'en ayez pas perçu la fréquentation populaire , : il y a là les militants , les sympathisants et la foule de tous ceux qui de prés ou de loin se sentent en communion avec ces militants dévoués de la classe ouvrière .

Ceci dit , je ne les idéalise pas excéssivement , ( ils ont leurs défauts , leurs limites)mais ne pas voir qu 'ils existent et qu'ils sont malgré tout nombreux relativement , c 'est être malveillant ou aveugle

[Valiere]

Quel mépris témoigne ton post ! Valière

Des communaux certes il y en a mais je ne parle pas de ceux là , encore qu' à ma connaissance , ils font partie de la classe ouvrière , eux aussi

Il faut aussi voir la vérité en face et ne pas se voiler la face...Puisque tu penses que je m'en prends aux municipalités PCF, je vais donner un exemple : c'était au début des années 90, municipalité à direction PS et un jour de grève fonction publique : la Municipalité a fournit des cars gratuits, des militants et militantes les ont pris et la journée de grève fut payé aux communaux...
J'étais syndicaliste enseignant, je me suis insurgé car quand on fait grève on se paye son car....

[pelon]

quijote, tu oublie aussi de dire que la Fête de l'Huma est financée par De grands groupes capitalistes...à la différence de la fête de LO...ou des fêtes de la Rose (celle de Haute Saône est assez importante d'ailleurs !)
Mais ce n'est pas parce qu'il y a la présence de grands groupes privés (présence choquante certes), qui participent à la recette, que cette fête est si importante sur le plan populaire. C'est en dépit de cela.

[Valiere]

Oui Pelon mais tout ceci montre que les dérives de la marchandisation des activités politiques touchent aussi le PC et non LO.

[Nadia]

Oui Pelon mais tout ceci montre que les dérives de la marchandisation des activités politiques touchent aussi le PC et non LO.
Ce n'est pas vraiment une "marchandisation" (d'ailleurs c'est-y quoi ça, la "marchandisation" ?), et personne ne nie la présence scandaleuse financière et publicitaire des grands groupes industriels dans la fête de l'Huma. Il n'en reste pas moins que cette conserve encore un public prolétaire très nombreux, bien plus important que les fêtes de la Rose ou celles de LO.

[Valiere]

Une "marchandisation" c'est dans ce cas de figure une recherche de financements privés et donc du risque d'une perte d'indépendance.
Je ne mets ni un + ni un - au PCF par rapport au PS: on les a vus au gouvernement...

[alex]

[/QUOTE]

C'est même pas une question d'être majoritaire ou minoritaire. Ces militants du PS en rupture, je n'en ai jamais vu un seul, ni personne que je connaisse non plus, depuis 20 ans que je regarde. J'ai vu des militants ouvriers du PCF, d'EG, y compris deux ou trois anars. J'ai même vu des militants RPR, mais des militants PS qui soient autre chose que profs et conseillers municipaux, pas vu la queue d'un.

Chacun voit à sa porte.
Pourtant des militants du PS semble exister autour de plusieurs forumers :

-Pélagiste : moi aussi je connais de rares militants ouvriers qui sont au PS (très peu en fait).

-Polo : et bien "moi" je connais des militants du PS tout à fait correct et qui sont des travailleurs d'EDF qui militent à la CGT,

-Zdanko: les seuls militants socialistes que je connaisse sont l'un petit chef à Telecom, l'autre prolo, certes, mais prolo qui recouvre les affiches des gauchos.

-Echelpedro : des communaux, un chaudronnier etc...

Moi-même j'en ai connu deux sur mon bâtiment au travail.

Certes ils ne sont pas nombreux mais l'extrème-gauche non plus et quand au PCF je ne les vois plus à la base, ceux qui restent sont permanents syndicaux.
De toutes façons personnes ne militent politiquement dans les entreprises du pays, à part LO et dans certains endroits le PCF et la LCR; Personne ne cachent pour autant ses engagements.

Je ne nie pas leur existence, je ne rejette pas l'action syndicale avec eux mais je ne vais pas pour autant réclamer un front politique commun.

Il faut arrêter de se raconter des histoires. Celui qui rejoint le PS aujourd'hui en 2004 ne rejoins pas un Parti Ouvrier, il ne rejoins pas la SFIO de Jaures, ni même celle de Blum. Il rejoint le parti de Mitterand, de Jospin de Fabius et de Rocard.

Je ne crois pas.
Il y a quelques années je suis allé à une réunion où j'ai eu la surprise de voir une multitude de groupuscule style Valière en plus hostile :
critique vis à vis du PS mais toujours prêt en définitive à voter pour lui car vous comprenez, l'extrème-gauche, surtout LO ...
Certains restent restent plus ou moins liés au PS car il n'ont pas trouvé d'autre cadre où militer, sont parfois issus de l'extrème gauche qui les a exclus alors qu'eux veulent continuer à militer en se réclamant toujours de la lutte des classes.
Le exclusions, quand elles ne même pas au renoncement pur et simple peut amener à la dérive; Je ne sais pas quel nombre ils sont mais leur présence n'aide pas à la clarification des idées.

Je persiste à dire et l 'expérience le prouve que seul le PCF a ( encore ) une base ouvrière en tous cas des liens avec le monde du travail , avec les milieux populaires ( banlieues comme Vitry par exemple , Villes comme Fourmies etc ) .

Si le PCF a une base populaire c'est relatif, c'est surtout par rapport aux autres.
Sa base se restreint de plus en plus, il reste des mairies où il peut encore influencer.
Même la fête de l'huma ne me semble plus un critère, je crains que beaucoup l'enjolivent et veulent se convaincre d'un enracinement de masse du PCF.

[Valiere]

Il ne faut pas être schématique. Le PS est très divers, il regroupe aussi de nombreux militants ouvriers qui sont là, faute de mieux et il y a de réelles discussions dans les sections...
J'ai visité de l'intérieur le PS et c'est ce que j'ai remarqué et pas dans le Nord et Pas de Calais.