Avoir un poste de conseiller municipal

Tout ce qui touche de près ou de loin à l'actualité politique en France

Message par Ottokar » 15 Fév 2008, 17:13

Vérié répète les mêmes choses depuis trois mois, et quelques soient les arguments qui lui ont été opposés. Cela explique les vannes au bout d'un moment, c'est humain !

Si je peux tenter de résumer sa position pour répondre :

1. être élu ou pas dans un conseil municipal n'a aucune importance ou n'est pas la même chose qu'être DP. Certes (je ne reprends la métaphore de la bolognaise) mais l'expérience de LO (et de bien d'autres) montre que ce n'est pas négligeable. LO a donc jugé que cela valait le coup de continuer.

2. Une mairie est un rouage de l'Etat bourgeois. C'est une généralité ou une stupidité. Une généralité : dans la société bourgeosie, qu'est-ce qui n'est pas rouage de l'Etat ? l'école est un autre, et selon ce raisonnement gauchiste jamais au grand jamais des révolutionnaires ne sauraient être profs, éducateurs, etc. Une mairie, toute l'expérience du mouvement ouvrier le montre, peut être un point d'appui pour les travailleurs et même changer leur vie au quotidien. Il n'y a pas que des Delanoë qui font des accords avec le patronat. Il y a des maires de gauche qui construisent des logements, des stades, etc. quand les maires de droite ne le font pas. L'enquête de la fondation Abbé Pierre est révélatrice sur ce plan.

3. Une alliance avec des élus locaux d egauche est équivalent à une alliance gouvernementale. Est-ce que cela vaut la peine même de répondre ? C'est puéril. Si c'est le cas, LO aurait franchi le Rubicon, serait passé dans le MiLLerandisme (pas Mitterrand, Millerand) le ministérialisme IIIème république, etc. mais alors pourquoi discuter encore ?

4. Une alliance avec des élus locaux implique une "solidarité de gestion" qui va lier les mains aux élus LO. L'expérience des Verts parisiens montre que ce n'est pas le cas ! Et LO n'envisage pas la même solidarité que les Verts avec postes d'adjoints, etc. Un vote pour le maire quand on est sur la même liste, et le vote de son budget global, c'est bien le minimum. Sinon on est dans l'opposition. Et nous verrons bien comment se traduiront les accords "techniques" de nos amis de la LCR, s'ils ne votent pas pour l'élection du maire ? En quoi d'ailleurs voter un budget pour des conseillers empêche-t-il de dire ce qu'il y manque, ce qui ne plaît pas, ou de dire ce qu'ils pensent des autres votes de l'année ? On vote le budget UNE fois dans l'année, et il y a de 20 à 40 points par conseil, sur 8 à 10 conseils par an ! Cela laisse de la marge, non ?

Même dans les cas minoritaires où LO a fait des alliances (dans la lste publiée par LO il ya deux fois plus de listes LO que de listes d'union) je pense que les élus LO sauront tenir leur place, dire haut et clair ce qu'ils pensent, critiquer, etc.

Encore une fois, la décision a été prise et mise en oeuvre. Laissons maintenat l'expérience trancher. Ou alors c'est qu'on considère que c'est perdu, que Lo est perdu pour la cause.

Mais alors pourquoi discuter ?

En tout cas si on pouvait éviter de se répéter, ce serait bien ! sinon on est reparti pour 43 pages... mais sans moi, il y a une campagne à suivre ! Je crois que je vais aller au meeting avec Arlette le 29 février à Paris, tiens !
Ottokar
 
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Message par shadoko » 15 Fév 2008, 17:26

a écrit :
C'est vraiment une manie, chez un certains nombres d'intervenants (le grand spécialiste, ce n'est pas toi, Shadoko, mais Jaquemard...) de répondre aux arguments sérieux par des vannes.

Même si c'était écrit avec le sourire, j'espère que tu auras compris qu'il y a un fond à cette "vanne" (et soi-dit en passant, j'aime bien les interventions de Jacquemart, qui vont droit au but en quelques mots, et appuient là où ça fait mal, plutôt que de passer des heures à bavasser).

a écrit :
C'est curieux, j'ai exactement la meme impression en ce qui concerne beaucoup d'interventions vantant les avantes de l'union de la gauche municipale...

On verra bien ce que LO arrive à faire avec ses conseillers municipaux, l'avenir dira si c'était une bonne idée ou pas. Mais il est évident qu'avant de se lancer dans cette aventure, les camarades se sont posé la question des avantages en matière d'intervention, de visibilité, de boulot de terrain etc. que procurent le fait d'avoir des conseillés municipaux, et pour cela, ils se sont basés sur les quelques uns que LO possède déjà et sur le travail qu'ils ont pu faire. Toi (Vérié), tu donnes l'impression de balayer tout cela d'un revers de la main, en présentant comme argument une liste aussi de points aussi équilibrée et objective que celle que tu as faite plus haut comme "démonstration". D'où ma "vanne".

Ce qu'il ressortira de cette tactique aux municipales, on verra bien. Mais qui ne tente rien n'a rien, et personnellement, après un certain nombre d'années, je fais toute confiance à LO pour tenter de mener pratiquement la meilleure politique possible dans une situation électorale qui ne nous est pas favorable, c'est le moins qu'on puisse dire. Alors, oui, pour le moment, c'est une question de confiance, basée sur le passé. Et quand je lis les différentes interventions sur des kilomètres sur "le virage" (on se croirait dans les années 20 en Chine :rofl: ), voire pire, j'avoue que ça me fait un peu sourire, et que j'attends tranquillement la suite des événements, et de voir le boulot que les camarades feront, sans beaucoup d'appréhension sur la dilution de LO dans le PS.
shadoko
 
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Message par Vérié » 15 Fév 2008, 17:48

(shadoko @ vendredi 15 février 2008 à 17:26 a écrit : [Même si c'était écrit avec le sourire, j'espère que tu auras compris qu'il y a un fond à cette "vanne" (et soi-dit en passant, j'aime bien les interventions de Jacquemart, qui vont droit au but en quelques mots, et appuient là où ça fait mal, plutôt que de passer des heures à bavasser).


J'évite pour ma part de commenter les interventions par des vannes cinglantes ou "humoristiques". Si je le faisais, je pense que ça serait très, très mal pris...
Faire de l'humour sur le virage de LO, ça serait pourtant très facile ! :D
Vérié
 
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Message par shadoko » 15 Fév 2008, 18:07

Bon, ben désolé de t'avoir éclaboussé de bolognaise, je ne voulais pas être cinglant. :fouet:
mais simplement relever que je trouvais ta "démonstration" légèrement tirée par les cheveux.
shadoko
 
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Message par pero17rojo » 23 Fév 2008, 11:46

Il faut lire: la maladie infantile du communisme "le gauchisme" de Lénine et la réponse tu auras jeune padawan :wiiz:
pero17rojo
 
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Message par Matrok » 23 Fév 2008, 12:27

Pour revenir au sujet : il paraît (j'ai lu ça ailleurs) que LO avait sorti jadis une brochure sur l'action d'un conseiller municipal, Roland Szpirko, à Creil. Quelqu'un aurait ça sous la main ?
Matrok
 
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Message par com_71 » 23 Fév 2008, 19:20

Alençon (Orne) :

(Rouge n° 2240 @ 21/02/2008 a écrit :ALENÇON (ORNE)



Lier local et national

À Alençon, Christine Coulon, militante LCR, siège depuis 1995 au conseil municipal tenu par la droite.


J’ai été élue en 1995 au conseil municipal, créant l’événement. En 2001, notre liste a obtenu 8,13% et j’ai été réélue. Une situation assez peu courante dans une ville dirigée par la droite. Alençon a surtout été touchée par la perte, en 2001, de son usine Moulinex, usine qui a marqué son histoire ouvrière. Il y a eu plus de 1000 emplois supprimés, sans compter les sous-traitants et cela a entraîné un exode important, notamment chez les jeunes. Une triste illustration du reniement de la gauche, le Premier ministre, Lionel Jospin, n’ayant rien fait. La présence d’une élue anticapitaliste au conseil municipal a permis, sur ce dossier, de montrer notre opposition aux politiques libérales de droite ou de gauche, mais aussi d’expliquer ce que nous, révolutionnaires, aurions fait.

Le quartier, construit afin de permettre aux salariés de Moulinex, pour la plupart issus du milieu rural, d’accéder à des logements, est aujourd’hui un quartier où se concentre essentiellement une population pauvre. Il a bénéficié de fonds publics dans le cadre de l’après-Moulinex et il va être rénové. Nous sommes intervenus sur le relogement sans hausse de loyer et le pouvoir d’achat. Car améliorer le cadre de vie sans donner aux habitants les moyens de vivre décemment, c’est coller des sparadraps sur des blessures non soignées.

Une élue 100% à gauche vote tout ce qui peut apporter quelque amélioration, mais elle explique aussi quelles seraient nos priorités et que, pour changer la vie, il faut changer de système. Notre présence au conseil municipal permet ainsi de faire le lien entre local et national. C’est l’occasion de ridiculiser les larmes de crocodiles que la droite municipale verse pour les fermetures de classes, de proposer une autre répartition du budget pour lutter contre les inégalités entre habitants et entre quartiers, pour résorber la précarité et augmenter les bas salaires chez les employés municipaux.

C’est dénoncer la mise en place d’une zone franche, qui a été l’occasion, pour des professions libérales, de déménager dans une même bâtisse afin d’empocher d’importants cadeaux fiscaux. Des millions d’euros qui n’iront pas à la santé, à l’éducation et à l’emploi.

Nous avons dû travailler sur des questions de biodiversité et de lutte contre les inondations, et nous avons ainsi refusé de voter la transformation d’une zone humide en parc de loisirs.

La droite, après trois mandats, pourrait être battue, car l’insatisfaction est énorme dans les couches populaires sur le bilan local et national. Le PCF s’est rallié au PS, avalant au passage quelques couleuvres (silence sur les zones franches, le retour en régie intercommunale des différents services publics, etc.). Quel que soit le résultat, nous aurons fait la démonstration d’une gauche anticapitaliste qui ne renonce pas, qui sait articuler luttes et propositions politiques pour être la seule alternative au PS.

Christine Coulon
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Message par com_71 » 23 Fév 2008, 19:25

Louviers :

a écrit :LOUVIERS (EURE)

Rouge n° 2240, 21/02/2008 Réagir à cet article

Bilan de mandat

Depuis 2001, Gérard Prévost, ouvrier chez Renault, a été la voix d’opposition face au bloc PS-PCF-PRG-Vert soudé autour du maire PRG, autoritaire et condescendant.

Avec 10,11 %, j’ai été le seul élu de la liste À gauche vraiment (AGV), un regroupement large préfigurant le nouveau parti anticapitaliste. Au conseil municipal, la droite est inexistante. Les membres de la majorité interviennent rarement et votent sans broncher les délibérations : tout est décidé en amont par le maire, également président de la communauté d’agglomération, où nous n’avons pas obtenu d’être représentés. Aidé par une commission de quelques camarades, je suis systématiquement intervenu « pour faire de la politique » : refus des subventions indirectes aux patrons et directes à l’école privée ; municipalisation du service de l’eau, des transports, des déchets ; défense des salariés en lutte sur le secteur ; refus des fermetures de classes... J’ai régulièrement questionné sur des points opaques, accomplissant mon rôle de représentant de la population en relayant des demandes qui m’étaient parvenues. J’ai voté contre le dernier budget comprenant la vidéosurveillance. Je n’ai jamais fait d’opposition systématique, votant les projets qui semblaient justes. Face à un maire (ex-mao converti au blairisme) me traitant de « salaud » lors de trois séances, crachant sa haine et son mépris à chacune de mes interventions, la tâche fut rude.

Cette année, la majorité sortante se divise : le PS, qui a toujours suivi le maire par solidarité municipale, présente sa candidature. Nous nous présentons de nouveau sous les couleurs LCR-AGV. Cela se bouscule pour être sur notre liste : on doit refuser du monde. Des nouveaux font leur entrée : des étudiants et des étudiantes, une ex-élue de la majorité sortante en rupture avec cette « gauche caviar », l’ancien animateur de la gauche libertaire des années 1968, très intéressé par le nouveau parti. Rassemblant plus largement autour de nous, cette campagne nous ouvre de belles perspectives pour la construction du NPA.

Gérard Prévost


(G.Prévost a écrit :J’ai voté contre le dernier budget


Je pense que l'on peut en déduire que les autres fois il s'est abstenu ou a même voté pour.
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Message par Cyrano » 24 Fév 2008, 15:03

"La Voix est libre", samedi matin 11 heures, 23 février 2008, France 3 Région Centre.
Un grand débat pour Bourges, dans le Berry, ça cause d'une conseillère municipale LO...
A ma droite : Serge Lepeltier (actuel maire de droite, donc), à ma gauche : Irène Félix (PS, tête de liste "Gauche-Unie PS-PC-LO-Verts".

Cliquez ici :
enfin, euh, là...

Positionnez le curseur vers 12'45". Ça dure jusqu'à 17'30"
Cyrano
 
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Message par redsamourai » 24 Fév 2008, 15:17

Lepelletier nous fait de la pub! je pense que ça va faire plaisir à pas mal de gens qui ont vu l'émission de savoir que la copine ne lui sert pas la main à lui ni aux autres enf... de sa liste! en plus il a pas l'air malin à faire son cinéma là-dessus =D>
redsamourai
 
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