"Jeunes de banlieue"

[logan]

Un bilan datant d'il y a 5 jours :

Les émeutes urbaines en France: principaux chiffres
13/11 17:57

Voici un bilan provisoire des violences qui ont éclaté le 27 octobre dans la banlieue de Paris avant de gagner d'autres villes de France, selon un décompte établi dimanche par l'AFP sur la base des données quotidiennes fournies par les autorités françaises.

- VICTIMES :
Un retraité de 61 ans a succombé lundi à ses blessures après avoir été agressé par un jeune au pied de son immeuble dans un quartier sensible près de Paris. Toutefois, selon son épouse, sa mort n'est pas forcément liée aux émeutes.

Des dizaines de personnes, habitants, policiers et pompiers, ont été blessées. Parmi celles sérieusement touchées, un pompier qui a eu le visage brûlé par un cocktail Molotov et une femme handicapée gravement brûlée à la suite de l'attaque et de l'incendie d'un bus par des jeunes.

Un jeune homme a eu la main arrachée en tentant de renvoyer vers les forces de l'ordre une grenade lacrymogène lancée par la police.

Un policier a été brûlé vendredi au deuxième degré au visage à la suite de l'explosion d'un cocktail Molotov dans une voiture en feu.

Un policier a été blessé le lendemain à la tête et à l'épaule par une boule de pétanque.

- COUVRE-FEUX :
25 départements (sur une centaine) ont été concernés par les violences. Jusqu'à présent, des couvre-feux ont été instaurés dans sept départements par les préfets, visant une quarantaine de communes au total.

Aucun décret de ce type n'a été pris en région parisienne mais les maires du Raincy et de Savigny-sur-Orge ont instauré un couvre-feu par arrêté municipal, de même qu'à Belfort.

Des couvre-feux concernant les mineurs non accompagnés ont notamment été ainsi été instaurés par arrêté préfectoral à Amiens, Orléans, Lyon, Nice, Rouen, Le Havre et Mont-de-Marsan.

A Evreux, tous les habitants d'un quartier sensible de la ville sont concernés, qu'ils soient majeurs ou mineurs.

Les rassemblements risquant de toubler l'ordre public ont été interdits samedi à Paris et dimanche à Lyon, en vertu de l'état d'urgence.

- VILLES TOUCHEES :
Quelque 300 communes ont été touchées par les violences, dont de nombreuses banlieues pauvres au nord-est de Paris.
En province, les villes les plus concernées sont Evreux, Saint-Etienne, Toulouse, Lille et l'agglomération lyonnaise.

Ont également été touchées, dans le sud, Nice, Marseille, Nîmes, Carpentras Montpellier, Perpignan, Mont-de-Marsan, Pau, Bordeaux, dans le centre Clermont-Ferrand et Tours, et dans l'est Strasbourg, Metz et Nancy.

- VEHICULES INCENDIES :
Environ 8.400 dans toute la France depuis le début des violences, avec un pic de 1.400 véhicules incendiés pour la nuit du 6 et 7 novembre.

Des dizaines d'édifices publics, écoles, gymnases, entrepôts, commerces, médiathèque ont également été incendiés, plaçant des centaines de personnes en "chômage technique". Des dizaines d'autobus ont aussi été brûlés.

- COUT DES INDEMNISATIONS :
Les violences devraient coûter environ 200 millions d'euros aux compagnies d'assurances, selon la Fédération française des sociétés d'assurances (FFSA), dont 20 millions uniquement pour le voitures.

A titre de comparaison, les inondations de décembre 2003, les plus chères pour les assurances jamais survenues en France, avaient coûté aux compagnies 700 millions d'euros.

- INTERPELLATIONS ET CONDAMNATIONS :
2.652 personnes ont été interpellées, le plus jeune âgé de 10 ans. Au total, 592 personnes ont été écrouées, dont 485 majeurs et 107 mineurs.
Au moins 375 personnes majeures ont été condamnées à des peines d'emprisonnement ferme et 473 mineurs ont été présentés à un juge pour enfants, dont 107 ont été écroués.

Un policier ayant frappé un jeune à terre dans la banlieue nord de Paris a été écroué vendredi soir.

- FORCES DE L'ORDRE :
Environ 12.000 policiers et gendarmes, appuyés par des hélicoptères de surveillance, déployés au total en France. Quelque 3.000 policiers mobilisés à Paris pour le week-end du 11 novembre.
AFP
actuwanadoo 13/11

Là on est à plus de 9000 véhicules brulés et presque 3000 interpellations.
Difficile par contre de trouver des chiffres sur le nombre de personnes ayant pris part aux "émeutes". Je mets entre guillemets car ces "émeutes" ont été rarement des affrontements directs avec la police.

Par exemple dans une rue que je connais bien, une voiture a brulé. C'est une rue pépère où des profs de fac cotoient des employés de bureau. Les voisins s'en sont à peine rendu compte et il n'y a eu aucune émeute. :hinhin:

Alors le chiffre de 120 000 "émeutiers" avancé par touriste je n'y crois pas une seconde.

[Barikad]

C'est dommage, Vérié avait ouvert un fil pour discuter d'un sujet particulier, et le ton "Café du commerce" de "l'autre fil" s'est deplacé ici. Mais passons, je suis sur que tout les camarades présent sont capable de relire attentivement les post de leurs contradicteurs avant de répondre, et de pas repondre aux petites provocations de ceux qui ne pourraient pas se retenir...
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Revenons à nos moutons....
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D'autant qu'il y avait toutes sortes de JC, notamment pas mal de fils d'apparatchiks...

En lien avec çà, meme si c'est un peu hors sujet, une petite anecdote, le seul cas récent que je connaise d'activité anti trotskiste un peu organisé de la JC. C'est une ville communiste de la banlieue Parisienne, les JC y menant une petite gueguerre sterile contre la LCR. Evidemment, rien à voir avec ce que les plus anciens militants ont pu connaitre il y a quelques années: Arrachage et surcollage systematique d'affiches, "pression physique" sur les militants et bousculades sur le stand que tiennent les copains lors de la fete annuelle des communaux...C'est pas bien mechant, mais bon :hmpf:
Ils se trouve que ce sont tous des fils de cadres locaux du PCF et de la municipalité...

Fin du Hors sujet.

Ensuite, concernant les points soulevé par Vérié, ils serait interressant de comparer ces description d'engagement politique des loulous de l'epoque à ce qu'il se passe de nos jours.
Et franchement, de memoire, je n'ai que deux exemple récents ou j'ai vu les "loulous" d'aujourd'hui intervenir sous la direction d'un organisation politique (je parles pas des quelques cas individuels qui ont été gagné par ci par là)

Le plus récent: c'est pendants les manifestations de soutien à la palestine et contre la guerre contre l'Irak. Ils existait de groupes de tailles variables. Le plus gros qu'on est compté etait composé d'environ 200 types, de 16 à 20 ans engros, et qui etait venus parceque le copains etait venus, Lui meme etant venus car un copain lui avait dit que...
Resultat, ils se sont retrouvé encadré par quelques adultes, militants islamistes connus. On se les ais cogné quelques fois, au sens propre comme une figuré, vu que l'intentions des islamistes etait de se servir de ces types comme "gros bras" pour imposer leurs points de vue aux manifestants. Une petit anecdote eclairante sur le niveau d'engagement politique de ces jeunes gars. Une fois que ca avait ete particulierement tendu, un jeune type avec qui j'avais echangé des coups pendant la manif est venu à la fin pour me serrer le main et me feliciter pour le travail qu'on faisait :wacko:

Second épisode un peu plus ancien, 95 ou 96 il me semble. A cette epoque la CNT et la Gauche Socialiste de Julien Dray, à travers SOS Racisme, se faisait un petit remake de "Il etait une fois dans l'ouest" à chaque manif: "Un de nous deux est de trop dans cette ville..." :altharion: Resultat ca bastonnait regulierement. SOS avait rameuté des jeunes de meme profils pour faire le coup de poing contre les gars de la CNT, on leur avait plus ou moins raconté que c'etait en fait des racistes, la preuve, il n'y a que des blancs dans leur cortège :halalala:

Je n'ai pas d'autres exemple, si certains en ont, je suis preneur. Mais ce que j'ai constaté dans les deux cas, c'est qu'il n'etait là que comme "force de frappe"

[zejarda]

....Par exemple au USA, les black panthéres, ou en affrique du Sud l'ANC, dans une autre mesure (je connais pas vraiment) l'IRA....
juste en apparté:
j'aurai pas mis l'IRA a coté des Blacks Panthers et de l'ANC, car ce sont vraiment des nationalistes pret a faire péter des bombes. C'est vraiment une autre mesure

Par contre, l'irlande et ses quartiers défavorisé du nord comme du sud peuvent donner des arguments a ceux qui doivent discuter sur les amalgame délinquance/immigrations que certains font.

En Irlande il y a trés peu d'immigrés (c'est un phénomène assez récent), par contre dans les quartiers populaire a l'abandon de Dublin, il y a des problèmes de drogue, de délinquance qui sont du, comme ici à la misére.

Mais en Irlande, ils sont tous blancs, et a Dublin tous catho.

[Gaby]

Quand on manque d'arguments il ne reste que le mensonge. Une calomnie qui n'est pas censuree elle ... deux poids et deux mesures ?

Deux poids oui. Tellement différents que je n'insulterais pas ton intelligence en t'expliquant, tu le sais très bien. D'ailleurs il reste ta première phrase mais c'était plus tolérable vu qu'il s'agissait de moi et non pas de LO.

Et je suis heureux d'apprendre que notre saine jeunesse de France ne comporte qu'une infime minorite de jeunes enerves par les provocations de Sarkozy

Mon idee c'est que sur les 95.000 jeunes du 93 il doit bien y en avoir 50% qui crachent sur Sarkozy et ce qu'il represente ....

Non ton idée c'est qu'il y a plusieurs centaines de jeunes dans chacun de plus de milles quartiers qui en ont décousu avec la police, dans un combat contre le gouvernement. Ce qui veut dire au bas mot 120.000 casseurs. Ils sont un peu branq' d'ailleurs, parcequ'un tel calcul revient à dire qu'ils sont à 13 par bagnole cramée et qu'ils s'arrêtent là... "au bas mot" bien sûr.

Mais bon je suis un extremiste qui voit des revoltes partout ...

A la difference de certains ici qui n'en ont jamais vu nulle part ...  mdr   

Elle date de quand la dernière ? Tu as 50 balais ou bien tu parles du vote non à la constitution sans le moindre lendemain ?
Et je suis désolé, mais "extrémiste" c'est vraiment le dernier qualificatif qui me vient à l'esprit pour toi... Etre gauchiste peut au final vouloir dire être terriblement tiède. Incapable de prendre la température.

[Barikad]

Bon, ben j'aurais essayé, hein ?
Je ne remercie pas les différents contradicteurs qui ne peuvent s'empecher de polluer l'air de tous les threads. Resultat, un fil de plus ou je vais devoir deserter...
Ciao, et au deplaisir de vous lire.

[pelon]

Je n'ai jamais vu une telle tension entre les intervenants sur ce forum.

C'est parce que tu n'as pas tout lu. :hinhin: