Les municipales, c'est en mars

[Wapi]

Ils disent qu'ils veulent faire du neuf en s'adressant aux individus et pas aux organisations pour la construction du parti

C'est bien ce que je pensais : il y a des camarades qui devraient s'intéresser de temps en temps à la façon dont la Ligue formule elle-même sa politique.
Après, on peut être ou non d'accord, en tout ou partie, etc., mais au moins ça évite de discuter complètement à côté de la plaque ! :17:
Ah, j'aurais raté un épisode ?

Eh bien explique-moi comment "LA" ligue (et non certains courants en son sein), formule sa politique.

Peut-être serais-je ainsi moins à côté de la plaque que les camarades de la fraction ! :sygus:

[Vérié]

A noter : un nouvel article du Monde sur le sujet. Il est signé... Syvia Zappi, mais, pour une fois, je n'ai pas l'impression qu'elle déforme grand chose.

Si quelqu'un veut bien le mettre en ligne ?

Dans cet article, une citation prêtée à Kaldy dit en substance "Gérer une municipalité ne nous dérange pas". Et là, en toute sincérité, en dehors de tout désaccord "tactique", je suis extrémement perplexe...

La publication d'un texte détaillée sur la politique municipale que LO entend suivre devient urgente.

[abounouwas]

Lutte ouvrière négocie des alliances avec le PCF et le PS
LE MONDE | 27.11.07 | 14h35  •  Mis à jour le 27.11.07 | 14h35

Le changement de stratégie de Lutte ouvrière se confirme. L'organisation d'Arlette Laguiller a ouvert dans plusieurs villes des pourparlers avec le PCF et le PS, tout en refusant les offres d'alliance que lui proposait la LCR. Une première pour l'organisation trotskiste, jusqu'ici prompte à fustiger la gauche "qui trahit".

Marginalisée par le faible score d'Arlette Laguiller à l'élection présidentielle, L0 - qui compte seulement 33 conseillers municipaux, élus en 2001 sur des listes autonomes - a décidé d'adopter une politique à géométrie variable pour les élections de mars 2008. Là où ses troupes sont bien implantées, LO présentera des listes seule. Sa direction envisage un total de 200 listes autonomes. Ailleurs, des contacts ont été pris "avec tout le monde". Mais plus particulièrement avec le PCF et le PS.

LO ne veut pas se laisser isoler à gauche ni porter la responsabilité de la perte de mairies. Ainsi un accord a-t-il été conclu à Aubervilliers, sous la houlette de Jean-Jacques Karman, maire adjoint (PCF) : les militants de LO soutiennent la liste de Pascal Baudet, maire PCF de la ville, et devraient être en position éligible. Même chose à La Courneuve, où le maire Gilles Poux obtient le soutien des amis d'Arlette Laguiller : "Ils ont même accepté l'hypothèse d'une fusion de liste avec le PS au second tour", précise M. Poux. Des discussions ont eu lieu, samedi 24 novembre, à Saint-Denis, à Bobigny, au Blanc-Mesnil et à Aulnay-sous-Bois. LO a même demandé un rendez-vous à la fédération PCF de Seine-Saint-Denis.

"NOUS DISCUTONS"

Pour LO, il s'agit de "ne pas nuire au PCF là où le PS veut lui prendre la mairie". "Il ne nous est pas indifférent qu'il y ait 40 % de logements sociaux dans une ville", précise Georges Kaldy, membre de la direction de LO, qui se dit ouvert à la participation à un exécutif local : "Gérer une municipalité ne nous gêne pas. Il y a des petites marges pour faire avancer nos propositions." "Cette ligne semble s'appliquer partout", confirme Michel Laurent, membre de l'exécutif communiste.

Dans l'Ouest, c'est avec les socialistes que Lutte ouvrière a ouvert les "discussions". A Saint-Brieuc, la liste conduite par la députée PS Danielle Bousquet comptera un siège pour LO. Des contacts ont aussi été noués à Lorient (Morbihan), Angers et Avrillé (Maine-et-Loire). "Nous n'offrons pas nos services au PS, mais là où la gauche peut être supplantée par la droite ou regagner une municipalité, nous discutons. Nous ne voulons pas que notre score puisse favoriser la droite", insiste M. Kaldy. Ces contacts restent "isolés", précise Bruno Le Roux, secrétaire national aux élections du PS.

Il ne s'agit pas d'une révolution, assure la direction de LO, juste d'un "changement de contexte politique". "En 2001, on n'avait pas envie de cautionner la gauche au pouvoir. L'élection de Sarkozy et son offensive générale contre les travailleurs ont changé la donne", explique M. Kaldy.

Sylvia Zappi

[abounouwas]

ainsi donc LO discute avec le PS et le PCF mais refuseRAIT toute alliance avec la LCR. Du Zappi tout craché, où alliances tactiques et stratégiques sont placées sur un même plan. Quelle rigueur journalistique!
Ce papier est un beau torchon, avec des citations pour broder un propos décousu visant - encore une fois dans Le Monde - à railler LO.
Plutôt que de discuter avec sérieux des points importants (être en position éligible, sauver des logements sociaux), Zappi préfère nous taxer sans le dire d'opportunistes et de Tartuffes...
Mais comme on en a l'habitude, on n'en fera pas un foin.

[Vérié]

Ce papier est un beau torchon
Je n'éprouve pas une sympathie immodérée pour S.Z., mais je ne suis pas d'accord. Le seul passage un peu fielleux est "prompte à fustiger la gauche qui trahit", mais c'est un commentaire tout à fait "normal" de journaliste dans ces circonstances. Quant à la marginalisation de LO, c'est une marginalisation purement électorale et médiatique, mais n'est-ce pas ce qui compte pour les journalistes ?

Le ton des articles du Monde consacrés aux "tendances" du PS ou aux rivalités de la droite sont aussi ironiques que celui de ce papier. Et pas plus rigoureux. Il n'y a donc pas de quoi s'indigner, d'autant que S.Z. place des citations qui résument tout de même les objectifs officiels de LO tels que certains copains les ont eux aussi résumés sur ce forum.

Pas de quoi s'indigner. Quand vous lirez de vrais articles anti-communistes, anti-ouvriers, anti-grèvistes etc à l'occasion de luttes un peu dangereuses pour la bourgeoisie, vous aurez de quoi vous indigner ! Ce genre d'article un peu ironique n'a pas grand chose à voir avec les torrents d'insultes qui dégringolaient sur le PC et la CGT dans les années cinquante-soixante.

[abounouwas]

le fiel insinueux et dégoulinant m'est assez insupportable quand il s'inscrit - comme c'est le cas pour Zappi qui n'en est pas à son coup d'essai - dans une volonté claire de jouer sur le registre condescendant qu'affectionne de plus en plus la ligne éditoriale du Monde vis-à-vis de ceux qui se trouvent à la gauche du PS. Pas besoin donc d'un torrent d'insultes (autres temps, autres moeurs) pour distiller ses attaques contre l'EG.
mais je ne voudrais pas que le "torchon" brûle entre nous pour autant...

[Vérié]

Nous n'allons pas consacrer une thèse aux écrits de cette malheureuse S.Z. qui ne le méritent pas - je dis "malheureuse" car c'est tout de meme une journaliste de deuxième ou troisième ordre, meme du point de vue du carrièrisme journalistique, bien qu'elle signe dans Le Monde.

Je comprends que le ton de cet article puisse irriter des militants. Pourtant, si tu lis les articles consacrés au PS et meme ceux sur Ségolène Royal, tu constateras qu'ils sont souvent tout aussi condescendants. Ce qui est vrai, en revanche, c'est que les journalistes sont volontiers plus agressifs avec Arlette par exemple que, disons avec Alliot Marie. Mais j'ai visionné des interviews TV ou Fadela Amara ou Rama Yade n'étaient pas ménagées...

Bon, tout ça est un peu H.S. Il serait plus intéressant de discuter de la gestion des muncipalités !

[Zimer]

discuter de la gestion des muncipalités !

je suis d'accord , discutons en car là c'est encore autre chose que des alliances tacticiennes , se proposer de cogérer une municipalité avec des réformistes ??? :33: :33: Si il n'est pas exclure de gérer en tant que révolutionnaire une mairie et dans ce cas il s'agirait de faire de cette position une tribune en partie propagandiste pour la lutte révolutionnaire , contre la bourgeoisie et son état ...Cogérer pose d'autre problème car ceux avec qui on le fait sont des réformistes responsables , prêt à bien des choses et que l'on le veuille ou non cela reviens mal grès tout à gérer une partie du capitalisme ...à l'echelle locale

CODE 5. Il en est de même des institutions municipales ou communales de la bourgeoisie, qu'il est théoriquement faux d'opposer aux organes gouvernementaux. A la vérité, elles font aussi partie du mécanisme gouvernemental de la bourgeoisie : elles doivent être détruites par le prolétariat révolutionnaire et remplacées par les Soviets de députés ouvriers. IIe congrès de l'IC


il ne sera pas simple de discuter de se que l'on reproche au PCF depuis des années ; les militants PCF utilisent toujours l'argument "oui on est pret à gérer , même au gouvernement mais jusqu'à présent on a eu que 2 ou 3 élus et cela ne peu pas peser , ce n'est pas nous qui sommes responsable des actions du gouvernement ou de la direction de gauche de l'exécutif c'est le PS !! "; L'argument que la municipalité fait de son mieux ne me parait pas suffisant , d'abord c'est rarement vraie je pense ( aucune ne refuses de verser des cadeaux ou autres exanorations de taxes pro , peu sont irréprochables sur le plan des immigrés ( cf Hue ) ...) mais en plus justement le problème pour des révolutionnaire serait d'expliquer et de mobiliser les travailleurs en expliquant sans cesse que justement ou ne peu faire mieux dans la cadre de l'Etat bourgeois et du capitalisme et qu'il faut donc le combattre ... ça aucune ne le fait et en plus compte tenu de la situation cea semble bien difficile ..... :cry3: :cry3:

[Vérié]

Pour une fois Zimer, nous sommes entièrement d'accord. Dans l'article de S.Z. Kaldy précise qu'il y a tout de meme "une petite marge de manoeuvre". Ce qui est vrai. Les municipalités du PC n'utilisent d'ailleurs pas entièrement cette "marge de manoeuvre", même si elles font en général un peu mieux que les municipalités de droite (encore que ça se juge au cas par cas).

Mais un des problèmes essentiels, c'est que meme les mieux intentionnés des maires communistes s'efforcent d'être des bons et loyaux gestionnaires. Ce qui les entraine à s'opposer aux revendications du personnel communal, à gérer la pénurie des HLM etc, et aussi à revendiquer davantage de commissariats et de forces de police dans leur commune. Zimer a souligné qu'elles cherchent aussi à attirer des entreprises par des cadeaux divers. Elles cherchent aussi à flatter diverses couches sociales comme par exemple les commerçants.

Et enfin, c'est peut-etre un de spires aspects de leur politique, c'est que pas mal de municipalités - Montreuil géré par Brard en est l'exemple type, mais c'est vrai aussi dans une moindre mesure à Aubervilliers - s'efforcent de s'émanciper de leur électorat traditionnel ouvrier en faisant venir des classes moyennes, dont elles espèrent gagner les suffrages. Ce qui se retourne d'ailleurs contre elles : les bobos préfèrent voter PS.

De tout cela, il doit être très difficile de se dépêtrer si on décide de "co-gérer". C'est pourquoi, encore une fois, il me semble évident qu'il faut présenter publiquement un programme minimum clair et annoncer ses intentions : aucune solidarité municipale, on soutient tout ce qui va dans le sens des interets des classes populaires, on se réserve le droit de dénoncer et de combattre ce qui ne va pas dans leurs interets.