Extrême-gauche et islamisme

[Valiere]

A mon avis, LO est parfois tombé dans le piège de l'alliance avec ces laiques républicains aux intentions douteuses, telle Fadela Amara (on en a déjà longuement discuté.) Certains camarades ont aussi fait sur ce forum l'éloge de personnalités comme Caroline Fourest etc.

Non c'est faux il n'y a pas eu d'alliances douteuses du côté des laïques de la part de LO!

Même moi, j'ai toujours refusé de côtoyer des " Corinne Lepage" et si j'ai défendu le droit à Redecker de s'exprimer j'ai refusé de signer un appel interclassiste...

Quant aux voilées à la fête de LO, évidemment il ne faut pas leur interdire l'accès, ni les regarder comme des demeurés mais aller discuter fraternellement avec elles, à l'occasion et non comme une interpellation

[com_71]

Quant aux voilées à la fête de LO, évidemment il ne faut pas leur interdire l'accès, ni les regarder comme des demeurées mais aller discuter fraternellement avec elles, à l'occasion et non comme une interpellation.
Mieux encore est de considérer qu'il est probable que des camarades les connaissent, ou connaissent leur famille, et de penser qu'ils disent ce qu'il est utile de dire.

[Valiere]

Oui peut être mais il faut vraiment rompre avec l'habitude depasser à côté sans discuter notamment dans les lieux publics

[artza]

Oui peut être mais il faut vraiment rompre avec l'habitude depasser à côté sans discuter notamment dans les lieux publics

Personne ne fait ça à ma connaissance et c'est tant mieux.

Le résultat ne peut être que nul.

Pour intervenir sur un certain nombre de choses, il faut être en situation, comme l'était par exemple Fadela Amara, qui connaissait quand même un peu le problème et avait eu à l'affronter.

Une militante islamiste ne sera pas impressionnée et bien contente de faire son numéro sur la tolérance et la liberté individuelle.

Une femme contrainte sera elle dans une position impossible, ne se sentira nullement soutenue, mais mise en demeure de trancher un truc qu'elle ne peut pas.

C'est un peu comme sur un chantier interpeller un ouvrier pour l'encourager à dégoiser sur son patron , et pourquoi pas en présence du patron :sygus:

[com_71]

Oui peut être mais il faut vraiment rompre avec l'habitude depasser à côté sans discuter notamment dans les lieux publics
Extraordinaire cette façon de commencer une réponse par oui... et de dire le contraire de ce à quoi tu réponds...

[titi]

ça doit être l'éducation chrétienne :hypocrite:

[jedi69]

wesh les amis !!!

Bien ou bien ?

C 'est oublier que nous cotoyons des travailleurs musulmans dans les boîtes .. ils sont combattifs comme d 'autres et ça nous arrive de critiquer leur comportement ,, leurs préjugés vis -à-vis des femmes  .. mais eux , nous les connaissons , nous vivons avec eux dans les boîtes .. nous pouvons donc avoir une influence , nous pouvons discuter longuement : ils nous connaissent , apprécient nos camarades militants : peuvent nous juger sur pièce .

Sans compter aussi qu'on travaille avec des travailleuses. Et là j'ai eu des discussions plutôt radicales contre les bondieuseries ... en période de ramadan, en période de fêtes, des copines qui ont tournés le dos à l'Islam, d'autres qui suivent à leur façon et même comme ça, parfois se trouvent "ridicules".

Faut dire que dans les boîtes les discussions sont moins nuancées, plus rentre dedans.

D'ailleurs, cette semaine, en dehors du boulot, j'ai eu des discussions avec des jeunes, et on a pas fait l'impasse sur ce sujet ... alors, moi, je suis plutôt "bourrin" ... mettant donc toutes les religions sur "le peloton d'exécution" ...

-Dans l'actualité, La religion Juive utilisée par le gouvernement d' Israël pour opprimer un autre peuple et contrôler le moyen orient ...

-La religion Chrétienne qui a été imposé avec la colonisation, l'extermination des indiens d'Amérique ...

-Et la Religion Musulmane qui a servis de nombreuses guerres saintes et qui aujourd'hui sert aux dictatures du Bangladesh au Maroc, du Congo à la Tunisie.

Les morts, les génocides, les massacres sont là pur la conquête de territoire, de richesses, de l'exploitation de femmes et d'hommes. Au quartier, j'ai pas de soucis à répondre comme ça ... le voile, c'est un petit épisode ... et puis quand on discute, bah, on discute ... j'écoute les arguments, je réponds ...

Ambiance générale ? ... j'y peux pas grand chose, ceux qui me sont proches, bah voilà comment je gamberge. Je suis un raciste ? je suis de droite ? je fais parti de cette gauche molle, de cette gauche caviar ? je suis contre les "mecs" du quartier ? S'ils ont des comportements sexistes, machistes, bah, faut les remettre à "leur" place.

A l'époque dans mon boulot la majorité étaient des femmes, alors elles remettaient les gars "à leur" place, et les femmes qui faisaient un peu de prosélytisme se faisaient remballer, et moi quand je pouvais j'en remettais une couche. Et puis ces femmes avaient des gosses, même celles qui faisaient un peu de prosélytisme ne tenaient pas la route face aux aspirations de leurs gosses. Jusqu'ici j'ai jamais vu une famille totalement militante au niveau religieux, généralement il y a des divisions au sein des familles, des disputes, ça peut aller loin.

Je pense franchement que les luttes avenir des travailleuses, travailleurs qui subissent la dictature de la religion musulmane et des autres religions feront voler en éclat les mosquées, les traditions religieuses ... ici dans ce bled, je trouve positif que Lutte Ouvrière ait soutenus la loi contre le voile à l'école, ait soutenus le combat des femmes dans les quartiers, c'est le combat des travailleuses, travailleurs, pour l'éducation de leurs progénitures, pour l'émancipation des femmes.

Des femmes voilées à la fête ? Peut être qu'au bout de leur passage dans ce petit coin de socialisme, elles l'ont enlevé ?

A+

[abounouwas]

wesh les amis !!!

Bien ou bien ?

C 'est oublier que nous cotoyons des travailleurs musulmans dans les boîtes .. ils sont combattifs comme d 'autres et ça nous arrive de critiquer leur comportement ,, leurs préjugés vis -à-vis des femmes  .. mais eux , nous les connaissons , nous vivons avec eux dans les boîtes .. nous pouvons donc avoir une influence , nous pouvons discuter longuement : ils nous connaissent , apprécient nos camarades militants : peuvent nous juger sur pièce .

Sans compter aussi qu'on travaille avec des travailleuses. Et là j'ai eu des discussions plutôt radicales contre les bondieuseries ... en période de ramadan, en période de fêtes, des copines qui ont tournés le dos à l'Islam, d'autres qui suivent à leur façon et même comme ça, parfois se trouvent "ridicules".

Faut dire que dans les boîtes les discussions sont moins nuancées, plus rentre dedans.

D'ailleurs, cette semaine, en dehors du boulot, j'ai eu des discussions avec des jeunes, et on a pas fait l'impasse sur ce sujet ... alors, moi, je suis plutôt "bourrin" ... mettant donc toutes les religions sur "le peloton d'exécution" ...

-Dans l'actualité, La religion Juive utilisée par le gouvernement d' Israël pour opprimer un autre peuple et contrôler le moyen orient ...

-La religion Chrétienne qui a été imposé avec la colonisation, l'extermination des indiens d'Amérique ...

-Et la Religion Musulmane qui a servis de nombreuses guerres saintes et qui aujourd'hui sert aux dictatures du Bangladesh au Maroc, du Congo à la Tunisie.

Les morts, les génocides, les massacres sont là pur la conquête de territoire, de richesses, de l'exploitation de femmes et d'hommes. Au quartier, j'ai pas de soucis à répondre comme ça ... le voile, c'est un petit épisode ... et puis quand on discute, bah, on discute ... j'écoute les arguments, je réponds ...

Ambiance générale ? ... j'y peux pas grand chose, ceux qui me sont proches, bah voilà comment je gamberge. Je suis un raciste ? je suis de droite ? je fais parti de cette gauche molle, de cette gauche caviar ? je suis contre les "mecs" du quartier ? S'ils ont des comportements sexistes, machistes, bah, faut les remettre à "leur" place.

A l'époque dans mon boulot la majorité étaient des femmes, alors elles remettaient les gars "à leur" place, et les femmes qui faisaient un peu de prosélytisme se faisaient remballer, et moi quand je pouvais j'en remettais une couche. Et puis ces femmes avaient des gosses, même celles qui faisaient un peu de prosélytisme ne tenaient pas la route face aux aspirations de leurs gosses. Jusqu'ici j'ai jamais vu une famille totalement militante au niveau religieux, généralement il y a des divisions au sein des familles, des disputes, ça peut aller loin.

Je pense franchement que les luttes avenir des travailleuses, travailleurs qui subissent la dictature de la religion musulmane et des autres religions feront voler en éclat les mosquées, les traditions religieuses ... ici dans ce bled, je trouve positif que Lutte Ouvrière ait soutenus la loi contre le voile à l'école, ait soutenus le combat des femmes dans les quartiers, c'est le combat des travailleuses, travailleurs, pour l'éducation de leurs progénitures, pour l'émancipation des femmes.

Des femmes voilées à la fête ? Peut être qu'au bout de leur passage dans ce petit coin de socialisme, elles l'ont enlevé ? =D>

[Valiere]

c'est unpeu comme cela que je vois la démarche et ce n'est pas de l'éducation chrétienne . J'ai déjà expliqué comment on faisait au niveau associatif et quels en étaient les résultats...Excuse Com 71 si je me suis mal expliqué...