Le foetus deviendrait une personne ?

[satanas]

La Granit,tu exageres,tu confond critiquer et dénigrer.Dolto ne faisait pas mystere de ses conceptions cathos,et ce n'est pas "balancer de la soupe empoisonée"que de rappeler ses positions sur l'avortement,qui se trouvent tres exactement en face des notres(je parle des communistes).

Etre communiste ne signifie pas être pour l'avortement il me semble. En tout cas pas forcément dans une société libérée de l'oppression. Etre pour le droit des femmes en revanche, oui.
Etre communiste ,c'est au moins défendre le droit pour les femmes de choisir leur vie ,leur sexualité et le fait de procréer ou non ....Je pense que c'est parfois un choix douloureux ,et les réacs de tous poils ont toujours essayé d'en remettre de louches sur la culpabilité ....

Dolto la catho ,qui a tout de même sévi pendant des années sur France Inter et dans les milieux du travail social , enfermait en effet les femmes dans une conception étriquée de reproductrices et de mères.
Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant à le dire ,d'autant que ses points de vue sont encore largement présentés comme vérités premières dans les centres de formation ou les institutions du travail social.

[Tovaritch75]

etre communiste, c'est etre pour le droit à l'avortement. le droit de disposer de son corps d'avoir des enfants si on veut et de ne pas en avoir si on n'en veut pas sans avoir à s'expliquer sur ses raisons.

nous savons que ce n'est pas une partie de plaisir et que ce n'est pas anodin, raison de plus pour ne pas culpabiliser celles qui font le choix d'y recourir!

dans une société liberée de l'oppression l'information devrait rendre les avortements tres rares mais il y en aura quand meme car on peut ne pas etre sure de son choix ou en changer et les femmes qui y recoureront ne seront certainement pas jugées.

il serait quand meme paradoxal qu'au nom du fait que les raisons de l'avortement n'existeraient plus le droit des femmes soient remis en cause ou qu'ellles soient montrées du doigt!
Tu dis qu'une femme n'aurait pas à justifier les raisons qui l'amène à avorter.
Je ne suis pas d'accord.

Personne ne parle de culpabiliser les femmes. Ca c'est la méthode des religieux.
Notre méthode serait des les informer et de les éduquer de façon à ce que cela ne se reproduise pas. Il faut en discuter au contraire.

L'information diminuera considérablement leur nombre dis-tu. C'est sûr et c'est tant mieux. Mais rien ne nous empêchera de créer les moyens pour celles qui voudront tout de même y recourir de l'éviter.

Car vois-tu, l'avortement ou l'interruption volontaire d'un processus de vie humain, ne m'est pas indifférent. De même que je peux être atteint par le problème de la peine de mort. Et ce justement parce que je suis communiste et non malgré.

[canardos]

une société socialiste devrait faire qu'en aucun cas une femme n'ait à prendre la décision d'avorter par peur pour l'avenir de son enfant, par peur de ne pouvoir s'en occuper correctement.

Au dela, les raisons qui les pousseraient quand meme à avorter seraient des raisons trictement personnelles et la société socialiste, une société ou les individus seraient libres de leur choix personnel, ne serait nullement habilitée à leur demander pourquoi, sauf si les personnes concernées demandaient de l'aide!

[com_71]

Au dela, les raisons qui les pousseraient quand meme à avorter seraient des raisons strictement personnelles...
Bof, bof. Et pourquoi l'individualisme ne reculerait pas jusqu'au point où "raisons strictement personnelles" n'ait plus grand sens ?

[canardos]

je pense que chacun aura toujours des raisons strictement personnelles en fonction de ses aspirations de ses gouts de ses talents, et que cet individualisme la, la société socialiste le liberera.

l'individualisme en tant que comportement économique, en tant que competition pour l'accession à un surproduit social, lui, disparaitra j'espere!

[Tovaritch75]

une société socialiste devrait faire qu'en aucun cas une femme n'ait à prendre la décision d'avorter par peur pour l'avenir de son enfant, par peur de ne pouvoir s'en occuper correctement.

Au dela, les raisons qui les pousseraient quand meme à avorter seraient des raisons trictement personnelles et la société socialiste, une société ou les individus seraient libres de leur choix personnel, ne serait nullement habilitée à leur demander pourquoi, sauf si les personnes concernées demandaient de l'aide!
Tu fais visiblement parti des gens qui ne considèrent pas qu'un foetus et encore moins un embryon est un être humain. Scientifiquement parlant, et tu en es un me semble-t-il, j'aimerais beaucoup que tu nous dises à quel moment de ton développement, tu as commencé à l'être... Et n'oublie pas surtout pour nous dire sur quoi tu te bases pour l'affirmer...

Je le répète, mais n'est-ce pas dans une ldc que l'on parlait de l'avortement comme d'un crime comme pour dire que ce n'est pas anodin ?

Faire le choix de mettre fin à une vie humaine devrait être tout sauf "strictement personnel". Mettre fin aux jours d'un nouveau-né de trois jours (de quelque façon que ce soit d'ailleurs comme l'euthanasier par exemple) est considéré dans cette société et probablement dans toutes sociétés présentes et à venir, comme un crime abominable. C'est tout de même étrange que la même chose soit vu différemment si ce même enfant se trouve dans le ventre de sa mère à six mois ou avant même.

Personnellement, parce que je ne parviens pas à définir un instant précis où il y a passage du néant à l'être humain après fécondation, je considère que la grossesse, l'enfantement, etc. est l'affaire de tous, l'affaire du genre humain pour maintenir sa préservation qui est dans son instinct.

[Jacquemart]

Mettre fin aux jours d'un nouveau-né de trois jours (de quelque façon que ce soit d'ailleurs comme l'euthanasier par exemple) est considéré dans cette société et probablement dans toutes sociétés présentes et à venir, comme un crime abominable.

Non, absolument pas dans toute société. Il y a des tas de sociétés où les femmes peuvent librement procéder à des infanticides sans que quiconque y trouve à redire. Ce qui n'enlève rien au reste de la discussion !
:wavey:

[com_71]

n'est-ce pas dans une ldc que l'on parlait de l'avortement comme d'un crime
Pas exactement, mais d'un "acte barbare" (citation de mémoire).

[Tovaritch75]

n'est-ce pas dans une ldc que l'on parlait de l'avortement comme d'un crime

Pas exactement, mais d'un "acte barbare" (citation de mémoire).
Relis-la alors, je ne me trompe pas. Ce n'est pas pour rien qu'elle a fait scandale.