Filoche et la "Constitution"

par **com_71** » 16 Oct 2004, 20:30

Valière, tu (vous ?) commences à me (nous ?) les briser menus avec ton (votre ?) "nous" (je ?). En t' (vous ?) exprimant ainsi tu (vous ?) milites contre la clarté et la vérité. Tu (vous ?) veux nous (je et et les autres) associer à ton projet de parti de gauche (de la gauche ?) indépendant (comme si un parti non-révolutionnaire pouvait être indépendant) mais pas sans liens avec le PS. Alors que nous (et je en particulier) revendiquons l'indépendance organisationnelle et le programme communiste.

Alors, si tu (vous) nous (me) lachais la (les) grappe avec ton (votre) nous.

D'ailleurs si tu (vous ) continues je (nous) te promets quelques sorties du genre : "vous" (les républicains, Front National, UMP, PS, UFAL, etc...), juste pour essayer de te (vous) faire ressentir le côté rébarbatif de tes (vos) nounous.

par **Valiere** » 16 Oct 2004, 20:53

N'en jetez plus la cour.. oh pardon ma cour est pleine.
Donc je pense que les révolutionnaires n'étant pas présents partout, quelqu'un qui est radicalisé, qui est communiste et qui veut militer cherche un espace, un lieu de militance.
Pour moi un parti centriste de gauche n'est pas un machin ni un ramasse miette mais une nécessité dans la péride actuelle....
Derrière Filoche il y a une potentialité, de réels militants...
Ceci étant dit je promets de faire attention...
Alors pas d'acharnement....

par **branruz** » 17 Oct 2004, 18:05

ayant appartenu au courant de Filoche dans la ligue je ne peux accepter d'entendre dire qu'il s'agissait d'un courant droitier à cette époque (je ne me prononcerais pas sur sa ligne actuelle n'étant resté au PS que 4 ans et n'y appartenant plus)
voici les grandes lignes de ce courant du temps de la ligue :
- unité du mouvement trotskyste et construction de la IV dans tous les pays (dont le Nicaragua et Cuba)
- FUO envers PCF et PS
- refus du gauchisme (avant garde large, alternative, mouvement politique de masse...)
- aucune complaisance avec le stalinisme
- refus des mouvements de guerrillas (type PRT en Argentine)
- unité syndicale et refus des syndicats rouges (type SUD)
- importance des revendications démocratiques et de la question nationale (ex Allemagne)
- pour une Europe unifiée des travailleurs
Je n'y vois rien de "droitier" mais une simple application du programme de transition à notre époque et il est bien évident qu'il serait malhonnête de juger ce courant à l'époque sur ce qu'il est devenu aujourd'hui (le débat sur la participation à un parti ouvrier-bourgeois comme le PS dans la période actuelle nécessiterait un autre post; pour ceux qui ont envis de réflechir sur ce problème : http://www.marxist.net/openturn/index.html

par **Alceste** » 17 Oct 2004, 18:32

a écrit :Je n'y vois rien de "droitier" mais une simple application du programme de transition à notre époque

:sygus:

U-notre! U-notre!

par **Valiere** » 17 Oct 2004, 18:38

Branruz a raison sur son analyse des positionnements de Filoche.
Même si sa référence au programme de transition est osé!

par **branruz** » 17 Oct 2004, 19:39

allez sur :
http://www.marxist.net/
puis cliquez sur Marxism and the British Labour Party - the 'Open Turn' debate

quant au courant de Filoche, la T13, il a explosé : une partie est restée dans la ligue en 1994 autour de Matthieu, une partie l'avait déjà quitté avec les JCR-égalité en 1992-93 pour participer à la GR, le reste (150 militants?) est passé à la Gauche Socialiste du PS et en 2002 s'est partagé entre NPS et Nouveau Monde
il reste un bulletin Démocratie et Socialisme
il était très difficile de défendre ces idées dans la ligue tout en restant minoritaire près de 20 ans et en supportant les calomnies de la majo : pour avoir défendu ces idées dans ma cellule j'ai été accusé d'être une taupe du PCI par PF Grond, membre majo du CC!!!

par **Valiere** » 17 Oct 2004, 22:01

Moi aussi mais c'était pire car j'étais à la TC puis à la TLT...Mais quel gâchis car il y avait une bataille à mener y compris avec ceux qui combattent avec Picquet aujourd'hui...
Au fait que fais-tu concretement aujourd'hui, tu es comme moi un isolé actif!? ou du moins qui veut y être?

par **branruz** » 17 Oct 2004, 23:13

un isolé qui essaye d'être actif un minimun c.a.d un peu de travail dans la FSU et dans FO avec un autre ex de la ligue et une proche du PT mais l'expérience minoritaire dans la ligue et le travail dans le PS avec la GS m'ont fatigué et découragé
salut

Filoche et la "Constitution"

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