un référendum pour la constitution

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Message par Valiere » 23 Juin 2004, 23:16

Il faut se battre pour un référendum sur la constitution européenne et dire non
- non à l'Europe libérale;
- non à l'intégration capitaliste
- non aux plans de la bourgeoisie

et rassembler les non franchement de gauche
Valiere
 
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Message par Barikad » 24 Juin 2004, 07:38

Bon, est ce que quelqu'un peut me dire ce qu'est un "non de gauche", parceque mes copains de la LCR ont du mal, et ici c'est pas mieux. Et quels courants seraient porteur de ce "non de gauche" ?
A question sincere, j'attends une reponse un peu construite ...
Barikad
 
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Message par Barikad » 24 Juin 2004, 08:33

(canardos @ jeudi 24 juin 2004 à 08:57 a écrit : j'ai effectivement du mal à distinguer un non de droite d'un non de gauche!

mais pour en rester à la question qui serait posée par référendum, juriquement un non à la constitution, ce serait un oui à nice et maastricht puisque du coup ces traités continueraient à s'appliquer....

je ne sais pas pourquoi je ne vois pas la lcr et le pt faire campagne sur le theme maastricht c'est mieux.....

:hinhin:
T'es vraiment taquin ce matin :dry:
Barikad
 
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Message par Louis » 24 Juin 2004, 09:02

[quote=" (Barikad @ jeudi 24 juin 2004 à 08:38"]
Bon, est ce que quelqu'un peut me dire ce qu'est un "non de gauche", parceque mes copains de la LCR ont du mal, et ici c'est pas mieux. Et quels courants seraient porteur de ce "non de gauche" ?
A question sincere, j'attends une reponse un peu construite ...
donc, c'est quoi un "non de gauche" ?

pour moi c'est déja un regroupement de forces qui se situent toutes dans le camps "des travailleurs", ce qui pose probleme avec mélanchon...

et qui défendent un certain nombre de points :

d'abord le refus du nationalisme

le fait de défendre les revendications ouvriere et l'unification de la classe ouvriere sur un plan européen (contre laquelle ce traité est EXPLICITEMENT dirigé)

le refus de collaboration avec toutes les forces qui prendraient parti pour l'unification capitaliste

l'élabortation de ce que serait une autre europe, une europe au service des salariés ! une europe qui ouvrirait ses frontiéres, une europe écologique et féministe, une europe contre les discrimination, contre la misére et la précarité ! Des états unis socialistes d'europe quoi ! (mais on peut trouver un autre nom, si on garde le contenu !)
Louis
 
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Message par Louis » 24 Juin 2004, 09:05

(canardos @ jeudi 24 juin 2004 à 08:57 a écrit : j'ai effectivement du mal à distinguer un non de droite d'un non de gauche!

mais pour en rester à la question qui serait posée par référendum, juriquement un non à la constitution, ce serait un oui à nice et maastricht puisque du coup ces traités continueraient à s'appliquer....

je ne sais pas pourquoi je ne vois pas la lcr et le pt faire campagne sur le theme maastricht c'est mieux.....

:hinhin:
il n'y a qu'a voir les gens qui ont défendu bec et ongle maastricht et nice ! Sur qu'il prendraient l'échec d'un éventuel référendum comme un grande victoire ! :sygus:
Louis
 
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Message par pelon » 24 Juin 2004, 09:24

Les organisations qui défendent le non de gauche et celles qui représentent le non de droite étaient représentées aux européennes. Grosso modo ceux qui militent contre l'UE. Faites le bilan. Pour les gens, le non à l'UE c'est De Villiers, Le Pen, Pasqua. Sur ce terrain miné, ce sont les nationalistes, les démagogues qui marquent des points.
Les révolutionnaires ont d'autres campagnes à mener que celles qui ne peuvent que renforcer l'extrême-droite. Hostiles à la constitution, nous pouvons mener des campagnes précises, compréhensibles pour l'ensemble de la population qui ne favoriseront pas les réactionnaires. Pas par un NON forcément plus qu'ambiguë à la constitution. Cela ne nous empêche pas d'expliquer que ce sera une constitution bourgeoise de laquelle les travailleurs n'ont pas plus à attendre que de la Vème République.
Faire campagne pour des minimas sociaux européens alignés par le haut, l'autorisation de l'avortement dans tous les pays, maintien et élargissement du service public partout etc etc. Des axes qui nous distingueront de De Villiers et Le Pen.
pelon
 
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Message par artza » 24 Juin 2004, 09:28

Formellement un "Non de gauche" existera si des bulletins "Non de gauche" sont mis à la disposition des électeurs, sinon comment décompter les voix EG, PC etc... des voix souverainistes et le penistes? Si encore ces derniers faisaient des scores électoraux très inférieurs à ceux de la ligue et du PC il n'y aurait pas grand inconvénient mais ce n'est pas le cas bien au contraire. J'ai le souvenir que c'est après un référendum sur l'Europe (Maastricht) que des électeurs FN ont montré le bout de leur nez. Voter FN n'était plus honteux puiqu'il y avait des points communs avec le PC. Des électeurs PC le reconnaissaient "sans gêne". Le tout sur un fond de relents chauvins et xénophobes anti-boches et anti-belges. Il ne suffit pas de hurler sans arrêt contre l'ex-droite il faut aussi se garder de lui border son lit. Ce n'est qu'un aspect de cette histoire très politicienne de référendum mais je ne pense pas qu'il doive nous être indifférent dans le choix de notre positionnement.
artza
 
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Message par tovarich1917 » 24 Juin 2004, 09:44

Oui, il faudrait plusieurs types de bulletins :
- Je vote non, parce que je suis souverainiste
- Je vote non, parce que je suis de gauche
- Je vote non, pour faire chier le gouvernement
- Je vote non, parce que Giscard a une sale gueule...
:hinhin:
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