élections municipales à Corbeil-Essonnes

[quijote]

Quijote
pour moi, en fait il 'agissait d'un bénéfice "collatéral , rien de plus mais utile quand même

Il faudrait tout de même faire preuve d'un minimum de cohérence. Lors des précédentes élections municipales, le but essentiel de LO était d'avoir des élus, en raison des perspectives que cela est censé offrir pour le travail local, au prix d'alliances discutables et parfois franchement condamnables comme celle de Perpignan, et maintenant tu nous racontes qu'il ne s'agirait que d'un "bénéfice collatéral". A croire que tu n'as pas compris la politique de ton organisation ? :33:
Toi même tu répond :" en raison des perspectives de travail local" . Rien à voir avec une démarche politicienne : avoir des élus à tout prix .
N 'étant ni des politiciens , ni des électoralistes impénitents , pour nous fondamentalement c'est pas l, 'essentiel . L 'essentiel étant de dire un certain nombre de choses . Et de s 'en donner les moyens.

C 'est toi qui n ' a rien pigé .

[Crockette]

non...Quijote et Vérié : c'est pas pour faire mon socialiste centriste de service qui ets d'accord sur tout et sur rien, mais je pense que vous avez tous les deux raison.
vos arguments sont aussi valables d'un côté comme de l'autre.

[satanas]

Quijote
pour moi, en fait il 'agissait d'un bénéfice "collatéral , rien de plus mais utile quand même

Il faudrait tout de même faire preuve d'un minimum de cohérence. Lors des précédentes élections municipales, le but essentiel de LO était d'avoir des élus, en raison des perspectives que cela est censé offrir pour le travail local, au prix d'alliances discutables et parfois franchement condamnables comme celle de Perpignan, et maintenant tu nous racontes qu'il ne s'agirait que d'un "bénéfice collatéral". A croire que tu n'as pas compris la politique de ton organisation ? :33:
Il me semble que le but "essentiel" de LO ,c'est toujours le même : trouver des points d'appui ,des moyens ,pour défendre une politique au service des travailleurs et essayer de se faire entendre d'eux .
Ca peut passer par des alliances électorales ,par le fait de faire cavalier seul ,par des tactiques différentes en fonction des situations locales ou nationales .
Des élus municipaux ou européens ,ou régionaux ,ou des députés ,évidemment ça peut être un plus ; mais ça ne constitue pas l'alpha et l'omega de la politique des révolutionnaires .

Alliances "discutables" ou "condamnables" pour défendre nos idées ?
Discutables et condamnables pour qui et par qui ?
Certainement pas pour les travailleurs qui soit ne nous écoutent pas ,soit discutent et s'intéressent mais se foutent dans ce cas des aleas électoraux à propos desquels les militants de LO sont partfaitement armés pour expliquer ...

Alors à Corbeil comme ailleurs , LO choisit la tactique qui lui semble la plus appropriée à la situation et seuls ceux qui ne veulent rien comprendre chercheront à la loupe des "revirements " ou des changements fondamentaux .

[Valiere]

Satanas clôttrès bienla discussion... rien à rajouter.

[interluttant]

Satanas dit très justement qu'il s'agit de se déterminer en fonction de la situation. Certes. Il dit que les travailleurs ne condamnent pas les alliances de révolutionnaires avec la gauche. Cela est tout à fait vrai, mais cela ne suffit pas. Je dirais même plus : lorsque les révolutionnaires se distinguent de la gauche et la critiquent, ils ont bien souvent des critiques des travailleurs les moins conscients, c'est bien normal et cela ne signifie pas que la tactique n'est pas bonne.

LO et le NPA vont-ils faire campagne sur un programme plus conforme aux intérêts des travailleurs que le tête de liste PC ? : du moment qu'on se présente en minorité derrière le PC et le PS (qui prendra la deuxième place devant le NPA et LO sur la liste du second tour), les travailleurs ne seront pas marqués par nos arguments. Dans cette élection (qui prendra un court moment une ampleur nationale), les révolutionnaires, on en parlera tout simplement pas dans les médias. Le détail de l'histoire, ce sera que LO et le NPA auront apporté leurs efforts au PC pour reconquérir cette mairie, et que peut-être malgré cela, la droite à gagné.

Quijote nous parle d'une solidarité élémentaire avec "les électeurs qui veulent battre Dassault". Il s'agit là en effet d'une tactique élémentaire. Car dans les quartiers les plus pauvres de Corbeil, où les flics et les bandes de jeunes chômeurs se disputent le pouvoir, la moitié de la population vote à droite. Ce n'est pas de solidarité que ces gens là ont besoin mais d'un programme, de perspectives autres que celle de battre la droite. Et quand on se retrouvera dans la situation d'Henin-Beaumont, on sera solidaire de ceux qui veulent battre le FN ? Il s'agit d'être aussi radical que la situation l'exige.

Au NPA, certains n'étaient pas d'accord pour disparraître dès le premier tour en se présentant avec le PC. Les camarades de LO aurait pu être solidaires de cette petite bataille. Mais comme dès le début LO a cherché l'alliance avec le PC, il s'est trouvé des opportunistes du NPA pour dire qu'on allait sur la liste PC "en solidarité avec LO" :cry3: .

Sur l'utilité des élus, je suis preneur si quelqu'un peut m'indiquer un texte de LO qui fasse le bilan de l'éfficacité de la tactique des dernières élections municipales. En attendant, je pense qu'en se faisant élire derrère le PC, le PdGauche et le PS (qui seront placés avant nous sur la liste du second tour), on ne convainc que les convaincus. Evidemment, le PC, le PdG, et toute la gauche au second tour est bien contente de l'opération car elle a besoin des électeurs de LO et du NPA pour lui ramener les électeurs qu'elle a du mal conserver à sa gauche.

[artza]

Au NPA, certains n'étaient pas d'accord pour disparraître dès le premier tour en se présentant avec le PC. Les camarades de LO aurait pu être solidaires de cette petite bataille.

Nous y voilà!

En fait tu souhaiterais que LO intervienne dans ton sens dans les bagarres internes du NPA.

Perso je n'ai pas envie de porter les bidons du NPA. Encore moins ceux d'une de ses multiples tendances minoritaires.

Par avance je réponds que je porte les bidons de qui je veux, quand je veux

[redsamourai]

des opportunistes du NPA pour dire qu'on allait sur la liste PC "en solidarité avec LO

:blink: :blink: what? :ph34r:

[Valiere]

Avez vous des nouvelles "fraiches" sur Corbeil et les municipales?

[interluttant]

Oui, et de mon point de vue, des pas bonnes.
Y aura sans doute 2 candidats NPA et 2 LO sur la liste PC (qui ne dit pas son nom mais se cache derrière je ne sais plus quel nom). Les candidats de LO sont moins bien placés que ceux du NPA pour être élus, ce qui est dommage pour eux, car si je comprends bien, leur but est d'abord d'être élu (comme si ça pouvait changer quelquechose d'avoir un poste au conseil, .

[shadoko]

La population, il ne serait pas impossible de lui parler de la situation générale des emplois. A cette réunion, il y a pas eu un mot là-dessus. Les communistes révolutionnaires, dans la salle, se sont tus.

Veux-tu dire que tu y étais toi-même et que tu n'as rien dit?