LO-LCR 2 candidatures ?

[Barikad]

Par ailleurs , je pose la question aux camarades de la Ligue " au cas où seule Arlette pouvait se présenter , seriez -vous prêt vous engager à fond pour soutenir sa candidature ( et pas seulement du bout des lèvres ) comme nous le fîmes autrefois par rapport à la candidature de Krivine ?
Bien que je n'aime pas etre interpellé de la sorte, je vais tout de meme te repondre qu'en 2007, je ferais campagne pour un(e) candidat(e) se reclamant du monde du travail et de la revolution socialiste, et à prioris, celui ci sera Olivier Besancenot.

[Raymond]

Bové et Buffet? Non certainement pas! Par contre les gens qu'ils influencent oui très certainement! Et manque de pot ces gens là influencent plus de gens que la LCR et LO. Donc feindre leur inexistence comme le fait LO est, à mon avis, assez catastrophique.

Il faudrait rechercher une candidature commune avec tous les courants dont on reconnait l'existence !

Non c'est une connerie et comme je te le disais je suis contre!
Simplement je trouve que le fait de refuser de venir débattre avec eux comme le fait Laguiller en refusant de venir à Leucate est une politique néfaste pour les révolutionnaires. On ne peut construire une alternative politique communiste et révolutionnaire en restant dans son coin mais en venant en débattre avec toutes les composantes qui influencent les mouvements sociaux et surtout en le faisant publiquement. Donc pour moi ce sera ni opportunisme (recherche de candidatures communes avec ces gens là) ni sectarisme (refus de venir débattre du projet politique avec eux)!

[Combat]

Il me semble que jusqu'à présent la Ligue met davantage l 'accent sur la candidature commune à gauche de la gauche que sur le " plan d 'urgence " .. et honnêtement peut -on espérer convaincre sur ce terrain des gens comme Bové ou M g Buffet , pour qui ce plan " d 'urgence " a un tout autre sens

Bové et Buffet? Non certainement pas! Par contre les gens qu'ils influencent oui très certainement! Et manque de pot ces gens là influencent plus de gens que la LCR et LO. Donc feindre leur inexistence comme le fait LO est, à mon avis, assez catastrophique.
Pourquoi ne pas aller voir les gens que le PS ou l'UMP inluencent pendant qu'on y est. Il doit aussi y avoir des gens sympa apres tout.

[Raymond]

Toi tu dois beaucoup être dans les luttes pour dire une chose pareille.

[Combat]

Assez pour savoir que les Verts, Bove et la direction du PCF sont les ennemis irreductibles du marxisme, fait prouve et reprouve maintes fois par..les luttes du siecle passe et present. Assez "fute"(mais faut il une loupe afin de le voir?) pour comprendre aussi que la candidature unitaire n'est qu'une theorisation verbale fronto-populiste de la deviation de la ligue vers la social democratie. Ca ne t'inquiete pas???

[Raymond]

Les directions du PCF ou de la SFIO n'étaient-ils pas déjà des ennemis du "marxisme" quand Trotsky a théorisé la stratégie du Front Unique Ouvrier? N'est-ce pas le même Trotsky qui a dit que l'on peut s'allier avec le diable et sa grand-mère sur la base de revendications démocratiques?
Quand au Front Populaire moi on m'a toujours dit que si Trotsky l'a condamné c'est parce que les organisations du mouvement ouvrier s'étaient alliés avec une faction de la bourgeoisie. Hors il se trouve que la LCR, aujourd'hui, au sein de ces collectifs unitaires luttent contre le fait que cette dynamique politique qui doit aller vers une candidature commune dise clairement que nous refusons toute alliance et tout accord avec les sociaux-libéraux, qui représentent, pour la peine réellement une fraction de la bourgeoisie. Bref la LCR lutte pour éviter toute dérive front populiste, voulue par le PCF, pour aller vers un front unique ouvrier. Tu peux discuter du bien fondé de cette stratégie mais dire que la LCR est front populiste et se social-démocratise tu m'excuseras mais bon cela me fait légérement rire...
Enfin tout ceci confirme que tu es bien loin des revendications et des espérances politiques des travailleurs. Tu es loin, très loin dans ta planète soi-disant "trotskiste".

[Combat]

Un front unique est une action ponctuelle: marcher separemment, frapper ensemble. Ici il s'agit d'une alliance electorale entre un parti qui se revendique de la classe ouvriere, d'un parti stalino-reformiste et de groupes et partis bourgeois. Il s'agit donc bel et bien d'un front populaire a l'instar de l'alliance electorale PCF-SFIO-Radicaux) mais en moins grand.
S'allier avec le diable pour les revendications democratiques?? Tu as du mal lire Trotsky. Le terme sociaux-liberaux ne veut rien dire, c'est une juste une theorisation de votre deviation politique. On peut etre anti social liberal, anti capitaliste et en meme temps reactionnaire, alors ou est ton point? Tu peux en rire si tu veux mais on a vu comment Healy et Hansen ont fini lorsqu'ils ont commence a suivre les courants petits bourgeois a la mode. Rien ne nous garantit que vous ne finirez pas comme cela. Je prefere rester sur ma planete "trotskyste"; c'est mieux que suivre les ennemis de la classe ouvriere que sont les Verts, Bove et Buffet.

[Sterd]

Il est vrai que tes analyses marxistes sont bien plus impressionnante.  :huh1:

Par rapport a ce que tu nous sers, il n'y a effectivement pas photo. Nous présenter des alliances électorales et opportunistes avec des courants étrangers et hostiles à la classe ouvrière pour du marxisme, faut vraiment nous prendre pour des tarés. Si on ajoute le petit ton méprisant qui pimente tes interventions, c'est parfaitement insupportable.

[com_71]

N'est-ce pas le même Trotsky qui a dit que l'on peut s'allier avec le diable et sa grand-mère sur la base de revendications démocratiques?

:altharion: :altharion: :altharion:

[logan]

Il me semble que jusqu'à présent la Ligue met davantage l 'accent sur la candidature commune à gauche de la gauche que sur le " plan d 'urgence " .. et honnêtement peut -on espérer convaincre sur ce terrain des gens comme Bové ou M g Buffet , pour qui ce plan " d 'urgence " a un tout autre sens

Bové et Buffet? Non certainement pas! Par contre les gens qu'ils influencent oui très certainement! Et manque de pot ces gens là influencent plus de gens que la LCR et LO. Donc feindre leur inexistence comme le fait LO est, à mon avis, assez catastrophique.

Je ne suis pas sur que Bové influence plus de monde que l'Extreme gauche.

Et si c'était le cas cela ne justifierait en rien de se mettre à genoux devant sa politique.
Penser le contraire c'est de l'opportunisme.