Les banlieues 3 mois après

Tout ce qui touche de près ou de loin à l'actualité politique en France

Message par interluttant » 07 Fév 2006, 00:40

C'est un peu dur d'avoir le débat car on parle un peu de tout :33: . Mais essayons de poursuivre...

Titi : oui, j'ai tapé l'extrait à la main (car sur le site du Parisien, il me semble qu'il faut payer pour l'avoir). C'est vrai que toute la page est interressante.

Par exemple cette citation de Nadia, déléguée de parents d'élèves militante et voilée, au sujet du Contrat de responsabilité parentale :
a écrit :Ce n'est pas une aide de six mois qu'il faudrait, mais de vingt ans ! [...]
Il faudrait que l'Etat commence par respecter le sien, de contrat ! Le chômage, la violence, c'est le résultat de l'échec scolaire. La prévention, ça commence à l'école. Dans les quartiers, c'est roulez comme vous pouvez, et après, on verra...
interluttant
 
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Message par Cyrano » 08 Fév 2006, 09:48

Comme l'écrit Pelon, on va garder nos forces, pour "les banlieues 4 mois après", puis pour l'éphéméride de novembre prochain…
Pas envie de commenter les messages précédents.

Mais ma presse régionale, voici une dizaine de jours, avait précédé l'idée du three months later…

En novembre, y'avait eu un début d'incendie dans un cabinet dentaire, dans ma ville. Les jeunes interpellés passaient en jugement fin janvier. Je vous mets l'article qui rend compte de ce haut fait de justice.
En novembre, y'a trois mois, y'avait eu aussi quelques flammes à Issoudun, une autre ville du Berry. Les accusés passaient aussi en jugement fin janvier. Je mets aussi l'article.
Cyrano
 
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Message par Cyrano » 08 Fév 2006, 09:50

D'abord, l'article signalant l'incendie du cabinet dentaire, à l'époque (donc : y'a trois mois…) :
a écrit :Berry Républicain, samedi 12 novembre 2005
Trois jeunes présentés en justice

Après l'incendie volontaire d'un cabinet dentaire, jeudi matin, ce sont neuf voitures qui ont brûlé à Bourges, vendredi matin. Trois jeunes ont été présentés au parquet, hier soir. [...].
Un cabinet dentaire cible des incendiaires auxGibjoncs
Jeudi matin, c'est un cabinet dentaire, situé 6, avenue Stendhal, dans le quartier des Gibjoncs, qui a été la cible des incendiaires. Ces derniers ont réussi à s'introduire sur le toit de l'établissement et ont lancé à travers une ouverture une bouteille incendiaire. Tombant au cœur de la salle de soins du docteur, l'engin a fait fondre le siège et a endommagé tous les instruments de soins. [...] Le préjudice est d'ores et déjà important, tout le matériel dentaire devant être remplacé.
Trois individus interpellés
Une patrouille de police passant alors devant l'établissement a vite interpellé trois individus vus en train de discuter quelques minutes avant le début de l'incendie avec trois individus, les incendiaires présumés. Les trois jeunes ont été placés en garde à vue jeudi matin. [...]

Maintenant, le jugement des jeunes interpellés, three months later…
a écrit :Berry Républicain, samedi 28 janvier 2006.
Justice : L'affaire de l'incendie du cabinet dentaire des Gibjoncs au tribunal correctionnel
La dénonciation était fumeuse

Les incendiaires présumés du cabinet dentaire des Gibjoncs en novembre dernier ont été relaxés par le tribunal correctionnel de Bourges.
Jeudi 10 novembre, 1 h 35, quartier des Gibjoncs de Bourges. Le Codis est averti d'un incendie dans le cabinet dentaire du Dr Bastien Gassipard par une patrouille de police. La salle de soins du cabinet du 6 avenue de Stendhal est très endommagée et tes autres salles recouvertes de suie. La bouteille incendiaire a été lancée à travers une ouverture située sur le toit de l'établissement.
Les policiers de la BAC interpellent trois individus, présumés incendiaires. Deux majeurs et un mineur se retrouvent en garde à vue au commissariat puis présentés devant le substitut du procureur de la République pour «dégradations volontaires par effet d'un incendie».
Les deux majeurs (dix-neuf et vingt-cinq ans) sont présentés au tribunal selon la procédure de la comparution immédiate le lundi suivant. Ils refusent d'être jugés selon cette procédure, histoire de préparer leur défense et de comparaître lors d'un climat plus apaisé.
Interpellé dans une 306
Adel, vingt-cinq ans, et Gerson, dix-neuf ans, arrivent après avoir effectué plus de trois mois de prison préventive. Ce ne sont pas des enfants de chœur, ils ont tous deux été condamnés à plusieurs reprises. Tous deux nient cependant avoir participé à cet incendie.
Adel dit être resté dans une 306 stationnée non loin après voir joué au foot près du cabinet dentaire. Il sera interpellé par la patrouille de police dans ce véhicule juste après l'incendie. Gerson lui dit s'être «mis dedans» à la demande de M… (prénom codé), le mineur présumé incendiaire qui doit comparaître devant le juge pour enfant. Ce mineur s'est présenté le lendemain de l'incendie au commissariat pour dire qu'il a fait le guet et pour impliquer Gerson et Adel.
Quatre témoins viennent apporter leurs témoignages à la barre. Deux occupants de la 306 indiquent qu'Adel est bien resté tout le temps dans cette voiture. L'un des deux ne veut pas reconnaître avoir vu et nommé trois jeunes venus discuter à la voiture alors que cela figure dans la procédure : «J'ai inventé ces prénoms».
L'accusé pris au piège d'un conflit entre deux familles
La mère de Adel vient déclarer qu'un jeune est venu chez elle lui dire que c'était lui, et non son fils, qui avait allumé l'incendie.
«Qui?» demande le président.
«Ne le dis pas» lance Adel.
«Je voudrais bien aider mon fils mais de là à dénoncer pour qu'il y ait des vengeances après...» lance la mère.
Dernier témoignage, une policière sur les lieux ce soir-là. «J'ai vu trois individus se rendre vers les voitures stationnées et repartir en direction du cabinet. Personne n'est monté ou descendu de la 306. Quand on a arrêté les occupants de ce véhicule, on a fait sentir leurs mains. Il n'y avait aucune n'avait une odeur d'essence. On cherchait à avoir des témoignages sur les individus qui s'étaient approchés d'eux.»
L'avocat de la partie civile indique le montant des dégâts de l'incendie : 17.000 euros pour le propriétaire des lieux et 140.000 euros pour le cabinet dentaire sans compter le préjudice d'exploitation.
Le ministère public requiert un an de prison ferme pour les deux et un maintien en détention. «Un casier à rallonge ne fait pas un coupable», lance l'avocat de Adel. «Tout tient sur les déclarations de M… et Gerson qui disent avoir fait le guet alors que la policière ne les a pas vus quand elle se trouvait à trente mètres. En fait, mon client est balancé par M…, à cause d'un conflit qui oppose deux familles en guerre. En plus, M… dit avoir vu mon client avec une bouteille de bière remplie d'essence. Mais il n'y a pas de traces de ce type de verre dans le cabinet. Cette thèse ne tient pas».
L'avocate de Gerson Desrosiers s'appuie sur le PV des policiers qui déclare que personne ne faisait le guet, soulignant aussi que la déclaration de M… n'est pas crédible. « II dit même avoir discuté avec les gars de la 306 après l'incendie alors que tout le monde a pris la fuite. En fait, il n'y était pas, ni mon client. Il voulait simplement faire tomber Adel. Mon client s'est aligné sur les déclarations de M... C'est stupide mais cela ne permet pas de le déclarer coupable de complicité. »
Finalement, le tribunal les a tous deux relaxé, mais a condamné Adel à deux mois pour avoir pris l'identité de son frère lors de sa garde à vue au commissariat. Les vrais incendiaires courent toujours.

Ah bin, nous v'la bien avancés… Les interpellés étaient des basiots, qui n'avaient rien à voir avec l'affaire... Mais en comparution immédiate, ils auraient écopé, parions-le… Combien d'autres, ailleurs, se sont retrouvés dans la même situation ?
(?!! Le correcteur orthographique de Word ne connaît pas le mot "basiot" ? c'est vraiment de la brole ce traitement de texte…)
Bref : no comment.
Cyrano
 
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Message par Cyrano » 08 Fév 2006, 09:50

Le hasard veut que le même jour, dans le même journal régional, ça cause d'un autre fait qui date aussi de trois mois…
a écrit :Berry Républicain, samedi 28 janvier 2006.
6 mineurs en flagrant délit de mimétisme

Six copains, âgés de quinze à dix-sept ans habitant Issoudun et fréquentant le même établissement scolaire issoldunois, auraient reconnu auprès de la gendarmerie locale être les auteurs de l'incendie de trois bus de la société TDI, allumé vers 22 heures le 14 novembre dernier, dans le contexte des violences urbaines autour de Paris et en régions.
C'est par mimétisme, auraient-ils expliqué, pour qu'Issoudun ait sa part de véhicules détruits par le feu en quelque sorte, que ces six suspects auraient agi. Ils se retrouveront en février prochain devant le juge des enfants pour répondre de destruction de biens d'autrui par effet d'une substance incendiaire. Leurs parents ont d'ores et déjà appris qu'ils auront à rembourser collectivement le prix des trois bus, soit 42.500 euros (280.000 francs).
Ils ont tenté d'incendier le lycée
Après un travail d'investigation extrêmement minutieux, ces six adolescents ont été interpellés en moins de quarante-huit heures. S'il était une enquête qui tenait à cœur au capitaine Jean-Paul Orsoni, commandant la compagnie de gendarmerie d'Issoudun, c'était bien cette affaire de violence urbaine survenue alors que le mouvement dit des banlieues perdait de sa virulence au plan national et qu'Issoudun était restée ville calme.
Dans l'Indre, la destruction des trois bus de TDI avait été l'affaire la plus importante et la plus spectaculaire dans ce contexte. Les trois bus stationnés en bout de parking rue Haute Saint-Paterne, proches de la rocade servaient au ramassage scolaire. Pendant leur garde à vue, les six adolescents auraient déclaré avoir pénétré dans l'un des véhicules par effraction, avoir arrosé l'intérieur à l'aide d'une bouteille d'essence et d'y avoir mis le feu, «au risque commentait hier le capitaine, de subir un retour de flamme et de griller dedans». La violence de l'incendie avait communiqué le feu aux deux bus les plus proches. Ces six mineurs auraient également avoué avoir tenter la veille et l'avant-veille d'incendier le lycée Jean d'Alembert en lançant depuis la pelouse extérieure des cocktails molotov, sans être parvenus à leurs fins. Une partie de façade avait été noircie et par grande chance, le projectile qui avait fait éclater la vitre du laboratoire de sciences physiques n'avait pas explosé en atterrissant.

No comment.
Cyrano
 
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Message par Gaby » 08 Fév 2006, 12:34

(Vérié @ mercredi 8 février 2006 à 12:26 a écrit : Cette vanne me semble vraiment méprisante pour les nombreux collectifs de banlieue qui se remuent pour essayer de défendre des jeunes emprisonnés ou de tirer le bilan de ces émeutes pour proposer des actions. Ces ces collectifs sont faibles, divisés, plein de préjugés à l'égard des organisation d'EG (à qui ils reprochent aussi bien leur absence d'intervention pendant les événements que la volonté de "récupérer" quand elles apparaissent), mais ils existent. Et surtout le problème demeure. Alors, en parler ainsi au passé, comme d'une très, très vieille histoire qui n'intérsse plus que des maniaques cultivant leurs souvenirs relève du mépris, de l'inconscience ou de l'indifférence. (Désolé de te dire ça, Pelon, car ce n'est pas dans tes habitudes. Si tu t'es mal exprimé ou si j'ai mal compris, précise...)
Ah pardon excuse-nous, il me semblait que le "débat" avait été lancé par interluttant, coutumier des polémiques malveillantes dont le seul but est de cracher sur la tendance d'en face (à défaut de, parfois au moins, causer d'autre chose). Je savais pas qu'on parlait des associations contre la répression.
D'ailleurs je crois que personne ne le savait.
Gaby
 
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Message par pelon » 08 Fév 2006, 12:51

(Vérié @ mercredi 8 février 2006 à 12:26 a écrit :
(pelon @ lundi  6 février 2006 à 19:30 a écrit : Gaby, garde des forces pour le prochain sujet "les banlieues 4 mois après"... qui pourra être suivi de nombreux autres épisodes.  :sygus:
Moi je me réserve pour "La réforme Devaquet 20 ans après". J'ai rien à dire mais en cherchant bien ...

Cette vanne me semble vraiment méprisante pour les nombreux collectifs de banlieue qui se remuent pour essayer de défendre des jeunes emprisonnés ou de tirer le bilan de ces émeutes pour proposer des actions. Ces ces collectifs sont faibles, divisés, plein de préjugés à l'égard des organisation d'EG (à qui ils reprochent aussi bien leur absence d'intervention pendant les événements que la volonté de "récupérer" quand elles apparaissent), mais ils existent. Et surtout le problème demeure. Alors, en parler ainsi au passé, comme d'une très, très vieille histoire qui n'intérsse plus que des maniaques cultivant leurs souvenirs relève du mépris, de l'inconscience ou de l'indifférence. (Désolé de te dire ça, Pelon, car ce n'est pas dans tes habitudes. Si tu t'es mal exprimé ou si j'ai mal compris, précise...)

Oui, si la discussion portait sur le répression dans les banlieues j'en parlerais autrement mais un fil sur le soutien muet dans les quartiers, j'y réponds comme je le veux et je ne vois pas pourquoi je n'utiliserais pas l'ironie contre les biais hypocrites par lesquels on veut nous faire passer en contrebande une thèse, le côté positif de cette révolte à laquelle je n'adhère pas et sur laquelle je ne veux pas revenir pour la nième fois. Alors, ta morale, Vérié, tu te la gardes. D'accord avec Gaby sur les buts d'interluttant. Il y a un bon Astérix là-dessus.
pelon
 
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Message par Aumance » 08 Fév 2006, 13:47

(Zdanko @ mardi 7 février 2006 à 07:15 a écrit :

11 ans déjà... :cry3:

11 ans que j'étais en seconde! :ohmy: :swoon:


11 ans que tu es en seconde de .........détermination !

il me semblerait sage d'embrayer pour passer en première !!!!!!


:unsure:
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