un référendum pour la constitution

[Endymion]

cela ne serait qu'un petit grain de sable dans le mécanisme de la construction européenne telle qu'elle se déroule, c'est-à-dire sur des bases capitalistes

On pourrait discuter sur la dimension du sable en question (à mon avis c'est beaucoup plus qu'un grain)... en tout cas si on peut faire du tord à une construction capitaliste tout en défendant un objectif de classe (Europe socialiste), il ne faut pas s'en priver !

Par contre, c'est vrai que l'expression "Non de gauche" ne va pas du tout. Il faut faire campagne pour un "Non communiste", un Non à cette constitution capitaliste puisque nous sommes contre le capitalisme, un Non à l'UE, un Non au repli nationaliste-chauvin, un Oui à l'Europe socialiste (voir la position de la NGC pour les élections du 13 juin : http://perso.wanadoo.fr/gauchecomm/13juin.htm - déjà postée sur un autre fil).

ceux qui essayent d'affaiblir l'Europe capitaliste

:blink: Les communistes doivent militer pour la détruire, pas pour l'affaiblir !

Les travailleurs ne sont pas des crétins, quand ils savent que nous sommes fidèles au prolétariat, c'est peut etre comme ca qu'on arrivera un jour à leur faire comprendre que nous sommes la seule alternative crédible possible

NON ! Les travailleurs doivent comprendre qu'ils sont eux-mêmes la seule alternative possible, qu'ils doivent prendre l'intégralité du pouvoir.

aller vers le renversement du capitalisme, objectif qu'il ne faut surtout pas oublier

Non seulement il ne faut pas l'oublier, mais il faut le défendre activement chaque fois qu'on peut - y compris dans une campagne pour le NON en cas de referendum !

[mael.monnier]

On pourrait discuter sur la dimension du sable en question (à mon avis c'est beaucoup plus qu'un grain)... en tout cas si on peut faire du tord à une construction capitaliste tout en défendant un objectif de classe (Europe socialiste), il ne faut pas s'en priver !
Précisément quelle est l'importance du grain de sable selon toi ? Serait-il capable de bloquer la machine capitaliste ou non ? Pourquoi le Medef n'est-il plus partisan que cela de cette Constitution si elle apporte effectivement de l'huile à sa machine et pourquoi ne précise-t-il pas quel grain à moudre cela apporte à sa machine de casse sociale (possibilité de détruire les services publics, d'allonger le travail, etc.) cette Constitution par rapport à Nice ? Si le Medef est aussi silencieux, n'est-ce pas la preuve que cette Constitution ne va rien changer socialement, mais qu'elle n'apporte que des changements limités sur le plan de l'appareil politique de la bourgeoisie ? Et enfin, quel objectif de classe peut-on défendre dans le cadre du système du référendum où c'est la bourgeoisie qui pose les questions (voir le cas de la Bolivie) ?

[Valiere]

le MEDEF sait parfois se taire quand ses intérêts sont en jeu...Pour lui l'intégration européenne est en route.

[mael.monnier]

le MEDEF sait parfois se taire quand ses intérêts sont en jeu...Pour lui l'intégration européenne est en route.
Et quels intérêts sont en jeu pour le Medef avec la Constitution alors ?
Pour moi, le Medef, ce qui l'intéresse avec l'UE en ce moment, c'est l'élargissement européen parce que cela va lui permettre de faire appliquer les directives européennes aux nouveaux entrants et donc d'élargir le champ de sa casse sociale. Et ce qu'il voudrait aussi c'est que la BCE soit soumise à une "gouvernance européenne".

[Valiere]

Ce qui l'interesse c'est la dérèglementation et le démentèlement des services publics...

[Louis]

on participe aux elections pour présenter nos idées notre programme et permettre aux gens de ce compter dessus...

un referendum c'est different, c'est oui ou non à un faux choix pipé depuis le début

du genre voulez vous etre servi roti avec des navets, si vous repondez non vous continuerez à etre servi grillé avec des frites...
comment ça ? Participer a des elections, meme pour se "compter", c'est développer des illusions dans le prolétariat dans la démocratie bourgeoise ! Quasiment contre révolutionnaire !

que ce soit un référendum, la participation a des législatives, des elections régionales ou européennes, les dés sont de toute façon pipé !

[Urriko]

Ce qui l'interesse c'est la dérèglementation et le démentèlement des services publics...

En quoi un non à un éventuel référendum sur la constitution européenne remettrait en cause les intérêts du MEDEF ?
C'est bien sans cette constitution qu'EDF-GDF est devenue une Société Anonyme, que France Telecom a vu son capital ouvert ?
Et qu'en est-il du passage à quarante années de cotisations pour bénéficier d'une retraite à taux pleins, des dizaines de milliers de radiations de l'assurance chômage, de l'utilisation de centaines de milliers de vacataires dans les différents services publics, du transfert de nombreuses compétences de l'état vers les régions (comme par exemple le versement du RMI), de la gestion comptable de l'assurance maladie avec le plan Douste-Blazy, de la fermeture de lignes SNCF considérées comme non-rentables, etc ?