un référendum pour la constitution

[pelon]

[quote=" (wolf @ mardi 6 juillet 2004 à 15:53"]
Une prise de position du PS pour le "non" aurait un retentissement certain , et serait éminemment positive.

D'ores et déjà, Hollande est en train d'enterrer ou de transformer le référendum interne du PS: au lieu de demander aux militants ce qu'ils pensent de ce texte, on va leur demander s'ils préfèrent le traité de Nice ou ce traité là (dans Libération de ce matin).

A croire queHollande vient prendre les idées pour ne pas rompre avec Chirac dans certains posts de ce fil.

Surle fond, on trouvera sur notre site un article sur la prétendue "constitution"
Ce texte a au moins le mérite de reconnaître que le pouvoir reste aux gouvernements nationaux.

[ravine chien]

Mais ces certains se refusent a utiliser le (peu) de crédit qu'ils possèdent a faire croire que le vote à un référendum puisse faire cesser cet état de fait.

Le dernier référendum en date a vu la victoire du NON en Corse...
Le dernier référendum est celui du 7 décembre qui a eu lieu en martinique et guadeloupe. Le non comme en corse, l'a emporté dans les 2 cas.
Si ça été une "une claque monumentale pour Raffarin-Chirac ", on peut dire alors que leur rétablissement révèle de la magie noirela plus ténébreuse. Mais je ne crois pas à la magie.

[lohen]

Du crétinisme parlementaire au crétinisme anti-parlementaire la frontière est bien mince.
Mael, Artza unit dans le même combat. La lutte, la lutte, la lutte.
Pour lutter il faut avoir une perspective. Et aujourd'hui, il n'y a rien. LO et LCR unit n'ont pas été capable de mener une campagne lors des dernières élections pour expliquer qu'il fallait que ce gouvernment démissionne. Dont acte.
Expliquer que les efforts que développe la bourgeoisie pour faire évoluer l'organisation de l'Europe ne sert à rien. Que c'est pisser dans un stradivarius que d'expliquer qu'un NON majoritaire en cas de référendum ne ferait que renforcer la bourgeoisie, c'est du pur Mael-Monnier. Le problème, c'est que à première vue, H2O défend ce type d'analyse.
A vous lire

[Valiere]

C'est la question centrale : est-on là pour témoigner pour faire une campagne propagandiste ou cherchons nous à construire, à rassembler et à peser...

[pelon]

C'est la question centrale : est-on là pour témoigner pour faire une campagne propagandiste ou cherchons nous à construire, à rassembler et à peser...

Une campagne propagandiste, on peut toujours. Au pire, c'est précher dans le désert. Construire et rassembler, oui, il faut tenter mais encore faut-il savoir avec qui et pourquoi. Pour notre part, il ne s'agit pas de participer à la nième combinaison politicienne à la gauche de la gauche.

[Valiere]

C'est plutôt du déballage.

[mael.monnier]

Que c'est pisser dans un stradivarius que d'expliquer qu'un NON majoritaire en cas de référendum ne ferait que renforcer la bourgeoisie, c'est du pur Mael-Monnier.
:altharion:

Je n'ai pas dit que le NON renforcerait la bourgeoisie. Pour parler franchement, que ce soit NON ou que ce soit OUI, cela sera pareil pour la bourgeoisie. Si le OUI l'emporte, la bourgeoisie européaniste se réjouira. Si le NON l'emporte, ce sera la bourgeoisie nationaliste (incarnée par De Villiers et Le Pen).

[Péricles]

Et les travailleurs dans tout ça? C'est pas très dialectique comme analyse camarades. Les travailleurs devraient-ils laisser la construction de l'Union européenne se faire sans rien dire? Si le NON peut permettre d'enrayer un tant que soi peu la "contruction européenne" il ne faut hésiter alors.

[quijote]

Et les travailleurs dans tout ça? C'est pas très dialectique comme analyse camarades. Les travailleurs devraient-ils laisser la construction de l'Union européenne se faire sans rien dire? Si le NON peut permettre d'enrayer un tant que soi peu la "contruction européenne" il ne faut hésiter alors.
' est incroyable une confusion pareille de la part d' un type d 'extrème gauche . il y aurait des " non" prolétariens et des " oui" bourgeois . Encore un autre errement de miltants incapables de résister à la pression de la " gauche" institutionnelle ! Préconiser le " non" comme mode de lutte à la classe ouvrière , il y a de quoi rire . la classe ouvrière , dans tout ça , si elle a quelque chose à dire par rapport aux référendums ( quels qu'ils soient ) c 'est de dénoncer ce faux semblant de démocratie , c 'est de mettre en avant ses propres revendications et objectifs .. D ' ailleurs remarquons que les miltants d 'extrème gauche qui ont participé à ces mascarades ^ont toujours, tôt ou tard , fait du suivisme par rapport à la Social -démocratie ( être" la gauche de la gauche ", voter Juquin , une certaine conception du "front unique ouvrier" qui amène à ne pas se différiencer à l 'intérieur des syndicats , de la politique de ces bureaucraties ( la liste serait longue ) Cet appel à un vote de" gauche "du " non" n 'est pas fortuit : à mon avis toutes les considérations sur la nécessité d ' affaiblir la bourgeoisie , de filer une claque à chirac , raffarin , ce n 'est qu 'une excuse , au fond de tout cela , il y a de l 'opportunisme et le refus de ne pas se " couper " de cette gauche gouvernementale