Vic_tor a un scoop

Tout ce qui touche de près ou de loin à l'actualité politique en France

Message par gipsy » 15 Nov 2005, 19:47

a écrit :Aucune mention à la police de proximité , à la République , aux lois selon lesquelles doivent agir les flics .... aucun stigmatisation des jeunes



Perso je ne suis pas d'accord avec le parargraphe 4 8)

a écrit :Restaurer la situation dans les « quartiers » et rétablir le calme, c’est d’abord restituer la parole à leurs habitants. Des cahiers de doléance doivent être discutés, ville par ville. C’est ensuite ouvrir une négociation collective pour mettre en œuvre des actions de rétablissement de l’égalité : ceci implique l’adoption d’une véritable loi de programmation et que cessent les mesures de saupoudrage ou pire encore les marques de mépris comme la stigmatisation des familles ou la transformation de l’apprentissage en mesure de relégation scolaire précoce. Une solidarité nationale authentique doit être au rendez-vous de la reconstruction du tissu social dans les banlieues.
gipsy
 
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Message par youri » 15 Nov 2005, 20:26

Oui c'est sûr que c'est pas ce qu'il y a de mieux mais rien de comparable avec l'autre texte ......
youri
 
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Message par gipsy » 15 Nov 2005, 20:34

(youri @ mardi 15 novembre 2005 à 20:26 a écrit : Oui c'est sûr que c'est pas ce qu'il y a de mieux mais rien de comparable avec l'autre texte ......
Il a de comparable avec l'autre texte que l'on n'a pas à signer ce avec quoi on n'est pas d'accord pour s'associer à une manifestation.
gipsy
 
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Message par boispikeur » 15 Nov 2005, 20:53

(gipsy @ mardi 15 novembre 2005 à 20:34 a écrit :
(youri @ mardi 15 novembre 2005 à 20:26 a écrit : Oui c'est sûr que c'est pas ce qu'il y a de mieux mais rien de comparable avec l'autre texte ......

Il a de comparable avec l'autre texte que l'on n'a pas à signer ce avec quoi on n'est pas d'accord pour s'associer à une manifestation.
Ben, j'avoue que je pensais que LO avait signé le premier texte pour faire une réponse unitaire (Non parfaire, mais allant dans le bon sens), appel qui allait dans le sens d'une manifestation.
Du coup, j'avoue ne plus comprendre vraiment...
Par ailleurs, est-ce que quequ'un sait LO va appeler sur ses propres mots d'ordres, ou si elle considère que cette manif n'est pas nécessaire? (Sinon, j'ai mis l'appel et la dernière liste de signatairesici)
boispikeur
 
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Message par Puig Antich » 15 Nov 2005, 21:05

Sur le fond, le texte LCR ne vaut pas mieux que l'autre. Il n'offre aucune perspective politique non plus, et témoigne tout autant d'une volonté de parler un langage poli. Moins de formules malheureuses. Mais rien de bien décisif.
Puig Antich
 
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Message par com_71 » 15 Nov 2005, 21:56

(Mariategui @ mardi 15 novembre 2005 à 16:12 a écrit : les supposés "lumpen" qui aurait attaqué les manif lycéennes,
J'aurais écrit "petites frappes" mais acceptons "lumpen".
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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com_71
 
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Message par Gaby » 15 Nov 2005, 22:19

(com_71 @ mardi 15 novembre 2005 à 21:56 a écrit :
(Mariategui @ mardi 15 novembre 2005 à 16:12 a écrit : les supposés "lumpen" qui aurait attaqué les manif lycéennes,

J'aurais écrit "petites frappes" mais acceptons "lumpen".
Combien de blessures pour les lycéens, comment même mesurer les actes gratuits de destruction, combien de milliers de portables volés, combien de lycéens perdus et démotivés... comment peut-on nier que ces types ont agi de la même façon que ce que Marx reprochait aux déclassés, aux marginaux lors de conflits autrement plus importants ? C'était du travail de chemise brune, l'organisation militaire en moins...
Si vraiment il y a un exemple de délinquance crasse, c'est certainement avec les bandes qui ont raflé les lycéens en lutte contre le projet de loi Fillon...
Aujourd'hui les sociologues emploient le terme "lumpen" pour causer de prostitués, de sans-abri et de mendiants. Mais c'est pas seulement l'exclusion du salariat qui caractérise ce groupe social, c'est leur action et leur volonté de préserver l'ordre établi duquel ils pensent dépendre. Et c'est tout à fait la finalité des actes d'une petite frappe qui vit des business sous-terrains. Ce n'est pas nécessairement contradictoire avec le fait d'être un chomeur, un stagiaire ou même un ouvrier. Ou alors pour ceux qui comprennent le marxisme comme un jeu de rangement dans des cases...
Du coup la caractérisation "lumpen" n'est pas si fausse que cela.
Gaby
 
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Message par Puig Antich » 15 Nov 2005, 22:34

Il n'est pas étonnant que les petites frappes se la ramènent dans la situation actuelle, ni même qu'elles servent de modèles à une fraction de la jeunesse qui a aujourd'hui un sentiment de révolte exacerbée - je ne parle pas uniquement de ceux qui s'affrontent aux flics. Autant le marxisme n'est pas un jeu de case, autant il est une science plus complexe qui reconnaît les sentiments et les actions contradictoires des individus pris dans des rapports sociaux eux-mêmes contradictoires. Cela n'a aucune valeur d'excuses pour les exactions commises, et particulièrement pour celles des manifs lycéennes.

Mais les mêmes ouvriers qui aujourd'hui tiennent des discours sécuritaires, réactionnaires et parfois xenophobes, les mêmes ouvriers qui aujourd'hui brûlent leurs propres voitures, demain se retrouveront peut-être sur les mêmes barricades. Il faudra pour celà empêcher les petites frappes comme les bureaucrates et les bourgeois de continuer à encadrer idéologiquement le prolétariat.

La faute à l'absence d'une organisation révolutionnaire de masse.
Puig Antich
 
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Message par youri » 15 Nov 2005, 22:43

La liste définitive de l'appel unitaire pour Paris
QUOTE
Signataires :

Act Up-Paris, Les Alternatifs, Alternative citoyenne, L’appel des cent pour la paix, ATMF, Association des citoyens originaires de Turquie (ACORT), Association de défense des droits de l'Homme au Maroc (ASDHOM), Association des Tunisiens en France, ATTAC-France, Une Autre voix juive, Cedetim-Ipam, CGT, Comité pour le Respect des Libertés et des Droits de l'Homme en Tunisie (CRLDHT), Coordination Antividéosurveillance d'Ile-de-France, Coordination des collectifs AC !, Droit Au Logement, Droits devant!, Droit Solidarité, FASTI, FCPE, Fédération anarchiste, Fédération SUD-Etudiant, Fédération des Tunisiens pour une Citoyenneté des deux Rives (FTCR), FIDH, FSU, GISTI, LCR, Ligue des droits de l’Homme, Marches européennes, Mouvement des Jeunes Socialistes, Mouvement National des Chômeurs et Précaires (MNCP), Mouvement de la Paix, MRAP, No-vox, Les Oranges, Les Panthères roses, PCF, Rassemblement des associations citoyennes de Turquie (RACORT), Réseaux citoyens de Saint-Etienne, Souriez-Vous-tes-Filmé-es !, Syndicat des Avocats de France, Syndicat de la Magistrature, Syndicat National des Médecins de Protection Maternelle et Infantile, UNEF, Union démocratique bretonne (UDB), UNL, UNSA, Union syndicale Solidaires, Union des syndicats parisiens de la CNT (CNT-RP), Vamos !, Les Verts.


TIENT MAIS OU EST LO ??????? COMME C'EST CURIEUX :headonwall:
youri
 
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