rencontres d'été Cohn-bendit et Bové, Autain et NPA...

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Message par Matrok » 26 Août 2008, 18:39

(lucifer @ mardi 26 août 2008 à 11:48 a écrit : Et dire qu'avant de présenter OB,la ligue souhaitait bové,est faut,elle a dit a l'époque par la bouche d'OB:"pour nous ce n'est pas le casting qui compte mais le scénario",et qu'elle était ok pour que ce ne soit pas une figure de proue d'un parti,ce qui veut dire que si il y avait eu accord politique la LCR aurait aussi bien accepté Salesse,Autain ou bové,selon le vote des comités.

On va pas refaire l'histoire... Si la LCR n'a finalement pas choisi de s'aligner derrière un "sans parti" issu des ex-comités du NON, c'est qu'aucun n'acceptait même en parole une des conditions sine qua non de la LCR, à savoir l'indépendance vis-à-vis du PS...
-- edit --
C'est de mémoire, en tout cas pas mal des interventions de Besancenot et de Krivine dans les médias avant que Besancenot annonce sa candidature insistaient là dessus.
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Message par pelon » 26 Août 2008, 19:47

(Matrok @ mardi 26 août 2008 à 18:39 a écrit :
(lucifer @ mardi 26 août 2008 à 11:48 a écrit : Et dire qu'avant de présenter OB,la ligue souhaitait bové,est faut,elle a dit a l'époque par la bouche d'OB:"pour nous ce n'est pas le casting qui compte mais le scénario",et qu'elle était ok pour que ce ne soit pas une figure de proue d'un parti,ce qui veut dire que si il y avait eu accord politique la LCR aurait aussi bien accepté Salesse,Autain ou bové,selon le vote des comités.

On va pas refaire l'histoire... Si la LCR n'a finalement pas choisi de s'aligner derrière un "sans parti" issu des ex-comités du NON, c'est qu'aucun n'acceptait même en parole une des conditions sine qua non de la LCR, à savoir l'indépendance vis-à-vis du PS...

Cela c'est de la plaisanterie. Disons que la Ligue voulait présenter Besancenot, vu sa popularité on comprend pourquoi, et a habillé cela politiquement de manière à ne pas apparaître comme les casseurs des comités du non dont ils étaient alors un peu prisonniers. Mais on peut toujours croire à la version officielle, cela ne me pose pas de problème. Il aurait été dommage que la Ligue ne présente pas Besancenot.
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Message par Valiere » 27 Août 2008, 07:57

d'autant plus qu'on connaisait déjà Bové et qu'on a déjà eu en 88 l'autre Juquin!
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Message par pelon » 27 Août 2008, 12:11

Autain, Bobé et compagnie voulaient un candidat qui ne soit pas un dirigeant d'un parti politique (en fait ils voulaient la place). C'est d'ailleurs la principale raison qu'ils ont donné du refus de M.G. Buffet. Besancenot avait très peu de chance d'être la candidat commun.
Non, le NPA c'est autre chose. Ils veulent vraiment le construire ... au mieux des possibilités de la période. Et nous leur souhaitons bonne chance.
pelon
 
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Message par Vérié » 27 Août 2008, 13:30

[quote=" (pelon @ mercredi 27 août 2008 à 13:11"]
Non, le NPA c'est autre chose. Ils veulent vraiment le construire ... au mieux des possibilités de la période. Et nous leur souhaitons bonne chance.
Ce matin, un grand article de Libération annonce que Clémentine Autain se rallierait au NPA.

Si c'est confirmé et si les camarades de la LCR-NPA sont prets à l'accepter sans un bilan sérieux de sa politique passée, notamment comme adjointe de Delanoe, cela laisse mal augurer de l'avenir du NPA. Si ce parti doit servir de marche-pied et de vivier à tous les petits arrivistes minables de cet acabit, cela ne pourra, à terme, que décourager, les marxistes révolutionnaires et les travailleurs.

Enfin, à ces camarades de choisir...
Vérié
 
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Message par satanas » 27 Août 2008, 15:24

(Vérié @ mercredi 27 août 2008 à 14:30 a écrit :
(pelon @ mercredi 27 août 2008 à 13:11 a écrit : Non, le NPA c'est autre chose. Ils veulent vraiment le construire ... au mieux des possibilités de la période. Et nous leur souhaitons bonne chance.

Ce matin, un grand article de Libération annonce que Clémentine Autain se rallierait au NPA.

Si c'est confirmé et si les camarades de la LCR-NPA sont prets à l'accepter sans un bilan sérieux de sa politique passée, notamment comme adjointe de Delanoe, cela laisse mal augurer de l'avenir du NPA. Si ce parti doit servir de marche-pied et de vivier à tous les petits arrivistes minables de cet acabit, cela ne pourra, à terme, que décourager, les marxistes révolutionnaires et les travailleurs.

Enfin, à ces camarades de choisir...
Ce qui était assez facilement prévisible semble se confirmer ....

On pourra bientôt se demander ce que certains trotskistes
(qui ne se reconnaissaient pas auparavant dans la politique ,les critères de recrutements et les valeurs fondamentales de la LCR...)
sont allé faire dans cette galère encore plus ouverte à tous les vents et tous les courants ,fussent-ils clairement anticommunistes...)...

Et le tout ,au prix d'une rupture de fait avec leur propre organisation ,ou au moins avec l'organisation dans laquelle ils se tenaient au chaud...

Quel gâchis.....
satanas
 
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Message par Gaby » 27 Août 2008, 15:59

(satanas @ mercredi 27 août 2008 à 16:24 a écrit : ou au moins avec l'organisation dans laquelle ils se tenaient au chaud...
Tout à fait, avec la nounou qui vient border les draps la nuit.

Ah, les figures de style en politique et la cordialité...
Gaby
 
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Message par Vérié » 27 Août 2008, 17:38

(satanas @ mercredi 27 août 2008 à 16:24 a écrit : On pourra bientôt se demander ce que certains trotskistes
(qui ne se reconnaissaient pas auparavant dans la politique ,les critères de recrutements et les valeurs fondamentales de la LCR...)
sont allé faire dans cette galère encore plus ouverte à tous les vents et tous les courants ,fussent-ils clairement anticommunistes...)...

Et le tout ,au prix d'une rupture de fait avec leur propre organisation ,ou au moins avec l'organisation dans laquelle ils se tenaient au chaud...

Quel gâchis.....
Ben, Satanas, on en a déjà discuté. Si LO avait tenté le coup, la donne aurait été sensiblement différente... (Alors, certes, on connait les réponses et les re-réponses de part et d'autre à cette objection...)

Maintenant, meme sans LO, tout était-il joué d'avance ? Il me semble qu'il y a, au sein de la LCR, des camarades qui n'apprécient pas trop de se retrouver avec Autain et quelques autres personnages du meme genre qui leur ont craché dessus dans un passé pas très lointain.
Vérié
 
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Message par luc marchauciel » 27 Août 2008, 17:49

(Vérié @ mercredi 27 août 2008 à 14:30 a écrit :
(pelon @ mercredi 27 août 2008 à 13:11 a écrit : Non, le NPA c'est autre chose. Ils veulent vraiment le construire ... au mieux des possibilités de la période. Et nous leur souhaitons bonne chance.

Ce matin, un grand article de Libération annonce que Clémentine Autain se rallierait au NPA.

Si c'est confirmé et si les camarades de la LCR-NPA sont prets à l'accepter sans un bilan sérieux de sa politique passée, notamment comme adjointe de Delanoe, cela laisse mal augurer de l'avenir du NPA. Si ce parti doit servir de marche-pied et de vivier à tous les petits arrivistes minables de cet acabit, cela ne pourra, à terme, que décourager, les marxistes révolutionnaires et les travailleurs.

Enfin, à ces camarades de choisir...

Que Clémentine Autain se rallie au NPA, cela ne prouve qu'une et une seule chose : que la dynamique autour du NPA a bel et bien pris, puisque cette arriviste absolue veut en être.
Voilà, Vérié, point à la ligne, il n'y a pas de leçon supplémentaire à en tirer. On peut choisir du juger la nature politique du NPA à partir du ralliement d'Autain... mais c'est une grille de lecture très étrange, une lorgnette bien minuscule (à la mesure de l'importance de la Clémentine en question).
Par ce qu'on pourrait aussi, je sais pas, moi, juger/évaluer le NPA à partir de ce qu'il dit et fait, ce serait une méthode pas mal non plus. Et là, quand on regarde la masse des gens qui y viennent et les vraies raisons qui les poussent à y venir, et le langage qu'ils y tiennent, on est ailleurs que chez des ex adjoints de Delanoé en quêt de reconversion.
Personnellemnt, je n'ai évidemment aucune envie particulière de voir Clémentine Autain rejoindre le NPA, d'autant plsu que absolument personne n'est dupe de ses motivations et de la haute idée qu'elle se fait de sa future place dans le parti (idée, qui, si, elle venait à se traduire en revendication de sa part, rencontrera à coup sûr une forte oppsition dans le parti). Ceci dit, le NPA est par définition un processus ouvert, et je ne serais pas favorable à interdire à priori à X ou Y de rejoindre le truc en fonction de ce qu'il a fait dans le passé : si on est d'accord sur les bases politiques fondamentales et notamment l'indépendance par rapport au PS et qu'on respecte cela dans ses interventions publiques au nom du parti, je ne vois pas de motif d'exclusion a priori.
Allez, pour tout dire, je suis même très favorable à accueillir au NPA des camarades révolutionnaires qui, pour des raisons de stratégie erronée (selon moi) de leur organisation, auraient figuré sur des listes d'union de la gauche au premier tour des dernières municipales :whistling_notes:
luc marchauciel
 
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