dommage...

[Joséphine]

Steph,

Moi je suis à la lcr et je te rassure: la plupart de nos camarades poussent à la grève générale dans tous les secteurs où ils sont. Je ne pense pas confondre grève reconductible et grève générale mais avant qu'il y ait une grève générale il faut des grèves reconductibles dans tous les secteurs non? Travaillant un peu avec des camarades de LO ils sont aussi sur cet axe là. mais aujourd'hui nous sommes confrontés réellement à un blocus des directions syndicales et ça en devient énervant. Pour contrer cela ,nous essayons, partout où cela est possible comme à la SNCF ou à la Poste de mettre en place des collectifs ou coordination appelant à la grève générale.

[stef]

1/ Je n'ai aucun doute que sur leur secteurs les militants de LO agissent avec leur classe et ses éléments les plus avancés. Mais je sais aussi lire... par exemple l'éditorial du derner LO qui dit :
CITATION Les directions syndicales appellent à une journée de grève et de manifestations le 13 mai. Chacune a ses arrière-pensées et la plupart d'entre elles ont commencé à abdiquer devant le gouvernement, en abandonnant par exemple la revendication du retour à 37 ans et demi maximum de cotisation pour tous, ou encore en reprenant le mensonge sur la nécessité de sacrifices supplémentaires pour sauver le système de retraite.
Malgré tout cela, il est de l'intérêt de tous les travailleurs que les grèves et les manifestations de cette journée du 13 mai soient le plus massivement suivies et qu'elles débordent au-delà.
Ce n'est pas seulement la retraite qui est en cause, mais aussi les coups que les gouvernement successifs et le patronat nous ont portés au cours des années précédentes et qui ont déjà conduit à une dégradation importante de la condition des salariés. Ce qui est en cause, ce sont les coups encore plus graves qu'ils nous porteront si nous les laissons faire.
Il faut faire reculer le gouvernement et obliger les syndicats à agir.
[/quote]
Où y vois tu un appel au combat pour la grève générale ? Pour l'instant, c'est tout ce que j'ai.

2/ Le plus important me semble ce que tu dis : ne pense pas confondre grève reconductible et grève générale mais avant qu'il y ait une grève générale il faut des grèves reconductibles dans tous les secteurs non?
Justement je suis en désaccord avec ça. Tu noteras d'ailleurs que dans le discours des dirigeants syndicaux le mot Grève Générale est tabou (cf communiqué FSU), par contre grève reconductible, ils ne parlent que de ça...
La grève reconductible, c'est la grève chaque secteur dans son coin, sans centralisation, au nom d'une pseudo-démagogie basiste du type "laisser chaque secteur décider". C'est l'émiettement corporation par corporation, région par région au lieu de la centralisation de la classe contre le gouvernement. C'est la division contre l'unité. Exemple d'où ça mène. Dans un centre des impôts parisien, les travailleurs ne sont conviés à rien jusqu'au 14 mai, date à laquelle la CGT fera une AG...
Le piège serait justement de "faire courir" les gens secteur après secteur et de les épuiser - c'est le risque dans l'Enseignement. Ce serait de faire des coordinations "à côté" des syndicats au lieu d'intervenir pour aider les travailleurs à imposer aux directions syndicales l'appel à la Grève Générale.
Bref ce serait de faire du gauchisme au lieu d'intervenir sur la ligne du Front Unique Ouvrier.

[gipsy]

CITATION (édito LO)il est de l'intérêt de tous les travailleurs que les grèves et les manifestations de cette journée du 13 mai soient le plus massivement suivies et qu'elles débordent au-delà .[/quote]

Ca me semble quand même de mauvaise foi de prétendre que sous prétexte que "grève générale" n'apparaît pas explicitement dans l'édito, LO ne défendrait pas cette ligne!! :halalala: :hum: Sinon stef peux tu bien nous expliquer ce que tu comprends dans "qu'elles débordent au dela". ou encore lorsque les éditos se concluent par des trucs du genre :pour en finir avec toutes ces attaques, il faudrait une riposte d'ensemble du monde du travail!?

[EZRAROX]

Perso je ne vois pas l'utilité d'aller manifester à Evian contre le G8

[gipsy]

CITATION Perso je ne vois pas l'utilité d'aller manifester à Evian contre le G8 [/quote]

Je pense évidemment qu'aller manifester à évian ne constitue en aucun cas de réelles bagarres contre le patronat ou contre les chefs d'Etat malgré les apparences spectaculaires que cela prend. Et il ne faut évidemment pas subordonner les luttes quotidiennes qui se déroulent au sein des boîtes au G8 ou au FSE.

Néanmoins il n'en reste pas moins vrai qu'il y a tout un tas de gens(certes pas si nombreux qu'on le prétend si l'on décompte ceux déjà organisés) qui participe à ce rendez vous en ayant pleins d'illusion à son propos. Alors tous ces gens se jettent corps et âme vers le réformise de crise et les révolutionnaires ne devraient pas tenter la moindre chose pour les gagner dans le giron des idées communistes révolutionnaires?
Enfin je me demande...

[Louis]

CITATION il ne faut évidemment pas subordonner les luttes quotidiennes qui se déroulent au sein des boîtes au G8 ou au FSE.
[/quote]

Ben qui demande ça ? Y'a suffisemment de danger et de chausses trapes sans avoir a en rajouter

CITATION qui participe à ce rendez vous en ayant pleins d'illusion à son propos. Alors tous ces gens se jettent corps et âme vers le réformise de crise
[/quote]

Pour qu'on passe a autre chose qu'a du reformisme de crise, encore faudrait il commencer a construire quelque chose qui ait un minimum de gueule A en croire nos discussions, c'est pas demain la veille, et les réformistes peuvent dormir sur leurs deux oreilles (moi, je persiste a penser que si on était pas aussi minable, le ps se serait un peu plus énervé que ça et les tendances de gauches seraient un peu plus pret de la majorité. MAis en terme de construction, on ne vois que nos faiblesses Bien entendu, de ce point de vue, la ligue a tord, mais elle n'est pas la seule (ce qui nous fait une belle jambe...)

En tout cas, si elle a fait quelque chose d'intelligent ces dix dernieres années, c'est de s'investir dans le mouvement anti mondialisation(et que c'est pas fini...)

[Barnabé]

CITATION En tout cas, si elle a fait quelque chose d'intelligent ces dix dernieres années, c'est de s'investir dans le mouvement anti mondialisation(et que c'est pas fini...) [/quote]
Ben justement ça commence à faire un petit moment, donc je me demandais, quel bilan tirez-vous de cet investissement? Est-ce que cela vous à permis de recruter des gens que vous n'auriez pas pu toucher autrement? Est-ce que vous avez pu peser significativement sur le "mouvement" antimondialisation? Est-ce que vous avez pu contribuer sensiblement à combattre les préjugés réformistes chez les militants anti-mondialistes?

[gipsy]

CITATION Pour qu'on passe a autre chose qu'a du reformisme de crise, encore faudrait il commencer a construire quelque chose qui ait un minimum de gueule A en croire nos discussions, c'est pas demain la veille, et les réformistes peuvent dormir sur leurs deux oreilles[/quote]

Serais tu en train de dire que la présence des révolutionnaire pourrait faire d'un mouvement submergé par des forces reformistes le socle d'un parti communiste révolutionnaire? Ca m'étonnerait beaucoup!!!

Je disais simplement qu'il était déplorable de voir se tourner des gens en quête de perspectives vers ce qui me semble être tout sauf un mouvement dont la politique serait révolutionnaire, et qu'il serait donc souhaitable de leur dévoiler la nature de ce mouvement ainsi que de proposer d'autres perspectives politiques qui me semblent plus judicieuses.

[Barnabé]

Je suis globalement d'accord avec gipsy, en particulier étant donnéque le G8 se tient en France et qu'on peut sans trop de difficulté y assurer une présence.
Cela dit je continue à dire que fondamentalement, si l'on veut détourner les gens attirés par ATTAC du réformisme, il faut que la classe ouvrière apparaisse pour eux comme une perspective. Donc en effet on peut s'adresser aux militants du mouvement antimondialisation, mais rien ne nous exonère d'une intervention politique dans la classe ouvrière qui seule peut faire apparaître la perspective d'une révolution prolétarienne comme plus crédible que celle d'un "capitalisme à visage humain".