le NPA à hue et à dia

[Sinoue]

Et surtout beaucoup beaucoup de militants découragés par cette expérience parfois traumatisante, notamment pour certaines personnes qui s'engageaient avec sincérité et enthousiasme dans ce projet.

[Zappa]

Et surtout beaucoup beaucoup de militants découragés par cette expérience parfois traumatisante, notamment pour certaines personnes qui s'engageaient avec sincérité et enthousiasme dans ce projet.
Je me permets de tempérer cette affirmation. Je pense que beaucoup de gens sont partis des comités parce qu'ils n'avaient pas spécialement envie de militer. Que beaucoup sont partis aussi parce qu'ils ont vu que le NPA ne pouvait pas être cette alternative électorale qu'ils espéraient, le NPA portant la responsabilité d'avoir été flou sur ses buts et d'avoir rythmé la vie de l'organisation par les échéances électorales.

Ce qui me dérange le plus dans tout ça c'est qu'en 95 LO avait fait son expérience et avait pu conclure qu'il n'y avait pas la vapeur pour construire un parti révolutionnaire ou même étoffer considérablement ses rangs. Là, le NPA a tellement mal fait les choses qu'il est dur de tirer une véritable conclusion sur l'impossibilité objective qu'il y aurait eu à faire un pas en avant vers la construction d'un parti révolutionnaire, à recruter dans la classe ouvrière.

[Sinoue]

le NPA a tellement mal fait les choses qu'il est dur de tirer une véritable conclusion sur l'impossibilité objective qu'il y aurait eu à faire un pas en avant vers la construction d'un parti révolutionnaire, à recruter dans la classe ouvrière.
Bonjour Zappa, il y a un truc qui me dérange dans ce que tu avances, c'est le fait d'affirmer que depuis plusieurs années il est impossible de construire un parti révolutionnaire et de recruter dans la classe ouvriere. En réalité je pense plutot que ce sont les conclusions de differents groupes trotskystes qui se sont justement éloignés de cette perspective depuis.

Je pense au contraire que toutes les raisons et conditions sont réunies, plus que jamais, pour construire un parti révolutionnaire à but socialiste.

C'est difficile de dire que le NPA a "mal fait les choses", le NPA n'est pas une entité à part entière, ce sont ses militants qui le constituent. On pourrait disserter longtemps sur les vicissitudes d'un parti dit "centriste", certains diront que le ver était deja dans la pomme... Moi je dirais qu'un parti est la résultante d'un accord entre une communauté d'intérets se posant un certain nombre de questions à un moment donné.

[com_71]

Bonjour Zappa, il y a un truc qui me dérange dans ce que tu avances, c'est le fait d'affirmer que depuis plusieurs années il est impossible de construire un parti révolutionnaire et de recruter dans la classe ouvriere.
Zappa n'a pas écrit ça.

[Sinoue]

Qu'appelle-t-il par "impossibilité objective"?

[com_71]

"impossibilité objective" dont il dit qu'il a été impossible de la vérifier.

Là, le NPA a tellement mal fait les choses qu'il est dur de tirer une véritable conclusion sur l'impossibilité objective...

[Sinoue]

Pourtant en parlant de LO en 95, il affirme: "avait pu conclure qu'il n'y avait pas la vapeur pour construire un parti révolutionnaire", ce qui est juste, mais le met donc en parallèle avec l'autre phrase citée concernant le NPA pour conclure qu'on ne peut pas recruter dans la classe ouvriere.

Ce que je me demande c'est dans le mot "objective" s'il signifie l'objectivité propre à quelqu'un ou le fait que ce soit un objectif à atteindre.

Et puis ce qui me dérange dans ce qui dérange Zappa, c'est la difference entre ce qu'il affirme etre le projet du NPA et ce qu'avaient en tête un certain nombre de membres fondateurs. On peut reprendre leurs "principes fondateurs" et les tirer en 4 cheveux, mais je pense que le parti était dès le début partagé en différents objectifs plus moins compatibles.

A mon avis la tendance générale était telle: on veut construire un parti d'extreme gauche révolutionnaire dont les ramifications sociales sont aussi larges que possible. On espère qu'il va y avoir une remontée des luttes, mais en attendant il est important de grossir socialement pour faire la nique au PCF vieillissant et de constituer la seule alternative crédible crédible a la gauche du PS.

Au coté de ces principes généraux qui contentaient tout le monde et personne à la fois, chacun y voyait midi à sa porte. Contrairement à Zappa je ne crois pas que les militants n'y voyaient qu'une alternative électorale, mais l'établissement d'une véritable nouvelle institution vivant au jour le jour dans divers secteurs de la société. Ce n'est pas par hasard s'ils citent souvent Gramsci, il y avait dans le fond d'idées une volonté de s'insérer dans notre société et d'y occuper une place à part entière en tant que composante sociale ayant son rôle de rouage, et non pas exactement d'intrus qui fait dérailler le mécanisme. C'est flou ce que je dis, mais c'est justement ce que je pense du projet du NPA.

Certains a droite y voyaient un péage pour occuper le boulevard qu'est le vide actuel de l'extrême gauche, d'autres y voyaient un moyen d'accéder à des réunions où se trouvaient des jeunes se posant la question de savoir comment changer la société. Plein d'autres nuances existaient entre ces deux pôles divergents. Mais dans le fond, la volonté de construire un parti visant à renverser la domination de la bourgeoisie n'était qu'un objectif parmi tant d'autres.

Donc effectivement il est difficile de vérifier avec l'experience du NPA s'il est possible de monter aujourd'hui un véritable parti communiste révolutionnaire... puisque ce n'était pas réellement son but. En revanche une organisation comme LO qui organise régulierement des activités non seulement ouvertes au public, mais qui va aussi directement à la rencontre de la population, permet d'affirmer qu'il est difficile aujourd'hui de mobiliser les travailleurs sur un projet politique.

Le fait d'avoir un porte-parole relativement populaire ne doit pas etre le seul vecteur pour enfin sortir de ses réunions de cellule interminables. Or les deux moments que cite Zappa correspondent pourtant à ces deux événements. Si effectivement LO a organisé avec une plus grande intensité ses activités suite aux 5% d'Arlette, cette orga pour autant retranché dans des discussions interminables entre appareils bureaucratiques, mais a continué sa politique quitte à se voir reprocher d'etre "sectaire". Les caravanes et autres réunions publiques battaient presque autant leur train.

Je pense au contraire que certains militants du NPA ont fait un pas en avant dans la construction de ce parti révo dans le sens où ils ont pu observer par leur propre expérience les effets de ce qu'ils voulaient depuis longtemps. Un militant comme Philippe Poutou qui était parti de LO car il trouvait que le parti ne s'était pas assez "ouvert" à la suite de 95, a pu constater directement ce qu'il se passe lorsqu'on s'ouvre à autre chose que la classe ouvriere en priorité. A lui désormais d'en tirer ses propres conclusions.

Aussi j'aimerais savoir ce qu'aurait du mieux faire le NPA selon Zappa pour pouvoir tirer des conclusions efficientes? Ne pas se rythmer sur des élections, ok, mais le NPA n'est pas mort, que préconises-tu comme ligne désormais? Peux-tu nous faire suivre la plateforme soutenue par l'étincelle?

[com_71]

Je pense au contraire que certains militants du NPA ont fait un pas en avant dans la construction de ce parti révo dans le sens où ils ont pu observer par leur propre expérience les effets de ce qu'ils voulaient depuis longtemps. Un militant comme Philippe Poutou qui était parti de LO car il trouvait que le parti ne s'était pas assez "ouvert" à la suite de 95, a pu constater directement ce qu'il se passe lorsqu'on s'ouvre à autre chose que la classe ouvriere en priorité. A lui désormais d'en tirer ses propres conclusions.
Il ne faut pas se payer de mots.

La LCR a donné en gage au public de gauche le renoncement au communisme, à la construction d'un parti du type de celui de Lénine, à la dictature du prolétariat...

C'étaient les derniers de multiples pas en arrière faits depuis des dizaines d'années.

Et ils n'ont même pas pu contribuer à l'apparition d'un milieu militant large et vivant, de sensibilité d'extrême-gauche (comme l'UNEF avait pu l'être à la fin de la guerre d'Algérie ou en mai 68).

Et tu parles de pas en avant faits par certains ! On ne peut rien exclure mais ça ne peut pas être significatif.

Les conclusions qu'en tire Poutou (par exemple) c'est de continuer dans la même voie. C'est normal, il n'y a pas ailleurs de réussites bien évidentes.

Ailleurs, j'en connais qui ont beaucoup de bonne volonté et un peu de rigueur, c'est déjà ça. Après, on verra...

[Sinoue]

Oui je pense que l'échec du NPA aura servi de leçon a quelques uns, et qu'on avance en apprenant.

Peut-etre que ces avancées ne s'illustrent aujourd'hui que dans les consciences, peut-etre aussi que cela s'illustrera à l'avenir par des changements d'orientation politiques concrètes.

Tu me dis si je me trompe, mais Voix ouvrière est née du renoncement de certains à mener une politique internationaliste; peut-etre qu'une organisation naitra du renoncement de certains à constituer un parti révolutionnaire de type léniniste.

Ou peut-etre pas.

[com_71]

on avance en apprenant.


et pour apprendre, de bons professeurs, ça sert...

Tu me dis si je me trompe, mais Voix ouvrière est née du renoncement de certains à mener une politique internationaliste

surtout de l'absence de renoncement de quelques uns...