L' Adresse aux initiateurs du NPA

[Sterd]

Un article parmi des tas d'autres

C’est pourquoi ce parti doit constituer une nouvelle réalité sociale et politique. Il ne s’agit pas de construire une LCR relookée. Ce parti ne sera pas trotskyste. Il prendra le meilleur de toutes les traditions révolutionnaires du mouvement ouvrier et d’autres mouvements comme les éco-socialistes. Nous voulons rassembler, de manière pluraliste tous les anticapitalistes.

http://www.lcr-rouge.org/spip.php?article1937

Donc si, il est affirmé haut et fort que le NPA ne sera surtout pas trotskyste, on ne dit pas ce qu'il sera, sauf une énumération fourre tout dans laquelle on ne trouve, ni communiste, ni évidemment trotskyste, mais pas non plus travailleurs ni ouvrier, ni prolétaire. On fait des références appuyées à un dirigeant stalinien sud américain, a des "libertaires" dont la dernière action d'éclat fut de participer à un gouvernement bourgeois dans un pays en révolution. Mais ce qu'on sait c'est que la seule tradition dont on se réclame explicitement pas, voire que l'on refuse énergiquement c'est celle de la lutte contre la bureaucratie, du programme de transition et de l'internationalisme prolétarien.

[pelon]

Ceux qui veulent trouver des bonnes raisons d'entrer dans le NPA m'étonnent. Pourquoi se justifier ? Nous ne leur demandons rien.
Par contre, qu'ils n'essaient pas de falsifier les faits. Jamais nous n'avons dit ou laisser entendre que le nouveau parti dont nous parlions en 95 ne serait pas trotskyste, ce que fait la LCR. Jamais je reprocherais à la LCR de rassembler des gens qui ne se disent pas explicitement trotsksyte. Tout dépend de ce qu'ils sont.
Mais les concessions qu'ils font d'avance ("le NPA ne sera pas trotskyste") laisse mal augurer de ce que sera ce parti. Car, à mon avis, ce sont des gages à toute la frange la moins intéressante de ceux qui se raprochent du NPA. Ces concessions sont faites pour les anciens gauchistes de toutes chapelles, les écologistes réacs, les décroissants, quelques bovétistes, ceux qui ne sont pas les plus frais pour la révolution, ceux qui sont revenus de tout et un raton-laveur, pardon une Clémentine Autain. Et s'il existe des jeunes ouvriers ce ne sont sûrement pas eux qui exigeaient que le NPA ne soit pas trotskyste. Et ce n'est vraiment pas le meilleur moyen d'en faire des révolutionnaires.

[quijote]

Ceux qui veulent trouver des bonnes raisons d'entrer dans le NPA m'étonnent. Pourquoi se justifier ? Nous ne leur demandons rien.
Par contre, qu'ils n'essaient pas de falsifier les faits. Jamais nous n'avons dit ou laisser entendre que le nouveau parti dont nous parlions en 95 ne serait pas trotskyste, ce que fait la LCR. Jamais je reprocherais à la LCR de rassembler des gens qui ne se disent pas explicitement trotsksyte. Tout dépend de ce qu'ils sont.
Mais les concessions qu'ils font d'avance ("le NPA ne sera pas trotskyste") laisse mal augurer de ce que sera ce parti. Car, à mon avis, ce sont des gages à toute la frange la moins intéressante de ceux qui se raprochent du NPA. Ces concessions sont faites pour les anciens gauchistes de toutes chapelles, les écologistes réacs, les décroissants, quelques bovétistes,  ceux qui ne sont pas les plus frais pour la révolution, ceux qui sont revenus de tout et un raton-laveur, pardon une Clémentine Autain. Et s'il existe des jeunes ouvriers ce ne sont sûrement pas eux qui exigeaient que le NPA ne soit pas trotskyste. Et ce n'est vraiment pas le meilleur moyen d'en faire des révolutionnaires.

Et c 'est surtout renier ce que le trotskisme contient comme apport englobant une réflexion et sur l 'anarchisme et sur des mouvements ou courants de pensées que la LCR met pratiquement sur le même plan : anarchisme, guévarisme, écologie, etc. ce qui dans le meilleur des cas est de l'éclectisme sans principe, dans le pire une régression au niveau théorique... ou une régression tout court.
Beau résultat pour des camarades qui se sont toujours réclamé du programme de la Quatrième Internationale, formellement du moins... et il a suffi de bien peu de choses en vérité : juste une petite percée électorale... triste et dérisoire.

Mais là, c'est clair, au moins.

Mais je crois que le ver était dans le fruit, déjà.

[Zappa]

D'acord avec toi Pelon. Après je me demande si la Ligue a dans les faits réussi à attirer ces anciens gauchistes de toutes chapelles comme tu dis : ce n'est pas ce que je constate où je vais, mais je ne parle guère que pour deux comités.

[luc marchauciel]

"un parti [...] se plaçant résolument, et uniquement, sur le terrain de la défense politique des exploités" je ne vois pas en quoi c'est équivoque, ni comment on peut prendre ça pour du guevarisme libertaire.


Heu, Sterd, tu crois que Guevara et les libertaires se placent sur le terrain de la défense des exploiteurs ? Sur celui de la défense un peu des exploiteurs et un peu des exploités ?
Je ne crois pas. je pense que les guévaristes et les libertaires se situent comme nous (les trostkystes pas tarés) sur le plan de la stricte défense politique des exploités... mais qu'ils le font moins bien que nous.
Après, il y a un truc sur lequel je suis d'accord, notamment avec ce que dit Zappa : tout ce truc guévaro-libertaire (qui est surtout le dada d'Olivier), c'est un peu mode et propagandiste, mais ça ne va pas pisser bien loin. Dans les débats à la Ligue, c'et assez typique : tout le monde s'épanche sur "et il ne faut pas oublier l'importance fondamentale de la tradition lbertaire, que nous devons réapprécier bla bla bla", et quand tu demandes ce qu'il y a exactement dans la tradition libertaire à se réappropprier, tu te rends compte qu'au delà d'un vague sentiment anti-autoritaire, c'est un peu le néant.. Idem pour la référence à Guevara, qui ne concerne pas une réactualisation des théories guérilléristes, mais plus une référence à un combattant de grande valeur sur le terrain de la "défense stricte des exploités" (parce que ce serait outrecuidant de penser qu'on est les seuls à occupper ce terrain là).
Tout ça pour dire que c'est pas peine d'en rajouter dans nos désaccords : oui, le NPA, c'est un abandon par la Ligue de la référence trotskyste comme étant primordiale (et elle n'était plus depuis longtemps sa seule référence, de toutes façons) ; oui, et c'est là qu'est le vrai débat, le NPA est une tentative de construction d'un parti pour lequel la référence révolutionnaire n'est pas claire, ou en tous cas pas un préalable à l'adhésion (et encore, faut voir ce qui sortira du congrès de ofndation). Mais oui, le NPA, comme LO et comme la FA (aussi cinglés soient-ils à mes yeux... la FA, pas LO !), se place sur le seul terrain de la défense des exploités... même si on peut avoir des désaccords sur la manière de le faire au mieux.

[Sterd]

Franchement, si le porte parole dit n'importe quoi et qu'une bonne partie des participants n'ont aucune idée de ce dont ils parlent et de qui ils se revendiquent, ça risque pas vraiment d'aller très loin votre truc.

[Crockette]

bon allez jeme lance...Melanchon s'estt cassé du PS car il a senti qu'il n'arriverait plus l'éloigner du social libéralisme à la Tony Blair...

un autre député l'a rejoint...j'espère que Filoche les rejoindra....et d'autres.


le but avec ce parti est bien sûr d'éloigner le PCF du PS version social libéralisme et de créer un nveau grand parti comme en allemagne à gauche du PS...

la LCR a un rôle à jouer..en mettant ds sa poche (ce n'est que provisoire) quelques valeurs trotskistes, et LO se comporetra t-elle comme une citadelle assiégée ou bien va t-elle rejoindre ce mouvement ?
car c'est une question d epriorité : s'opposer à ces petits bourgeois c'est plusimportant que de défendre toutes les valeurs trotskistes pour l'instant.

Je crois qu'il est temps maintenant de mettre un poids lourd face à ces petits bourgeois de sociaux libéraux...un poids lourd qui défend sans concession les interets des travailleurs du bas de l'échelle, et en enfonçant des coins ds le système capitaliste comme la mise enplace de comités de travailleurs partout ds les boites de plus de cents salariés ou deux cents.

Il faut auusi dénoncer des discours syndicalistes du type : "la libre séparabilité c'ets bien car ça évite le harcelement moral" ou bien "la flexsécurité c'ets du système soviétique"

et pourtant la flexsécurité c'ets déjà de la merde pour les travailleurs mais c'ets encore trop pour les syndicats... :wacko: ca devrait faire réfléchir LO ce genre de discours sur sa mise enplace d'une échelle de priorité... :sleep:






pour commencer...

[Vérié]

le but avec ce parti est bien sûr d'éloigner le PCF du PS version social libéralisme et de créer un nveau grand parti comme en allemagne à gauche du PS...

la LCR a un rôle à jouer..en mettant ds sa poche (ce n'est que provisoire) quelques valeurs trotskistes, et LO se comporetra t-elle comme une citadelle assiégée ou bien va t-elle rejoindre ce mouvement ?

Si je comprend bien, tu préconiserais que la LCR et LO aille rejoindre le "grand parti" de Mélenchon ? :w00t: Mais Mélenchon n'a rien construit du tout pour le moment ! Si Mélenchon organisait des dizaines de milliers d'ouvriers combatifs, le problème pourrait se poser en effet, mais il en est vraiment très, très loin...
Il n'est même pas du tout certain que Mélenchon réussisse à faire en France l'équivalent en plus petit de Die Linke, car la configuration politique n'est pas la même des deux cotés du Rhin...

De plus, on ne peut même pas exclure que Mélenchon rentre au bercail PS si on lui fait des propositions intéressantes.

[pelon]

bon allez jeme lance...Melanchon s'estt cassé du PS car il a senti qu'il n'arriverait plus l'éloigner du social libéralisme à la Tony Blair...

un autre député l'a rejoint...j'espère que Filoche les rejoindra....et d'autres.


le but avec ce parti est bien sûr d'éloigner le PCF du PS version social libéralisme et de créer un nveau grand parti comme en allemagne à gauche du PS...

Crockette, pour que l'on se comprenne bien et que je ne te réponde pas à côté j'ai besoin d'une précision sur cette partie de ton post : tu souhaites un parti avec le NPA et un regroupement Mélenchon-PCF ? (pour LO on va en discuter à part)

a LCR a un rôle à jouer..en mettant ds sa poche (ce n'est que provisoire) quelques valeurs trotskistes, et LO se comporetra t-elle comme une citadelle assiégée ou bien va t-elle rejoindre ce mouvement ?

LO n'est pas vraiment une citadelle mais plutôt une cabane en bois, ce qui ne veut pas dire qu'elle est mal construite. Qui voudrait assiéger une cabane en bois ? Elle ne vas pas pour autant brûler cette cabane pour rejoindre quelque chose qui n'existe pas et dont on peut craindre que ne soit pas un outil pour la classe ouvrière. Le NPA risque de manquer cruellement de colonne vertébrale ... et nous pensons que ce ce n'est pas un parti invertébré dont a besoin la classe ouvrière.
Au fait, Crockette, une question personnelle qui n'est absolumment pas posée par malveillance : vas-tu adhérer au NPA ?

la flexsécurité c'ets déjà de la merde pour les travailleurs mais c'ets encore trop pour les syndicats... :wacko: ca devrait faire réfléchir LO ce genre de discours sur sa mise enplace d'une échelle de priorité... :sleep:

Je ne sais pas ce que tu veux dire. LO dénonce régulièrement dans ses bulletins d'entreprise (des centaines) les attaques du patronat et du gouvernement. C'est la presse politique d'entreprise de loin la plus importante aujourd'hui (au pays des aveugles ...) depuis que le PCF n'intervient plus beaucoup sur le plan strictement politique et encore moins la LCR. On verra ce que donnera le NPA sur ce plan qui n'est certes que de la propagande mais cela est indispensable en particulier dans la période actuelle.
Et si tu veux dire que la fusion de LO dans le NPA favoriserait la lutte contre la flexi-sécurité (puisque tu as pris cet exemple) je pense que tu te trompes (comme Vérié) sur ce point. Mais je développerai si tu es intéressé.

edit : je n'avais pas vu le post précédent de Vérié qui rend ma première question redondante.

[pelon]

le NPA est une tentative de construction d'un parti pour lequel la référence révolutionnaire n'est pas claire, ou en tous cas pas un préalable à l'adhésion (et encore, faut voir ce qui sortira du congrès de ofndation). Mais oui, le NPA, comme LO et comme la FA (aussi cinglés soient-ils à mes yeux... la FA, pas LO !), se place sur le seul terrain de la défense des exploités... même si on peut avoir des désaccords sur la manière de le faire au mieux.

Cela me paraît une bonne base de discussion. Je n'ai pas le temps d'écrire plus mais j'y reviendrai peut-être dans quelques jours. Juste pour dire que je ne suis pas en désaccord avec le fait que la référence révolutionnaire (j'aurais dit trotskyste) ne soit pas forcément un préalable à l'adhésion. Tout dépend de ce que sont ces nouveaux (vieux gauchistes blasés revenus de tout et cherchant un club sympa dans leur triste ville ou jeune ouvrier ne demandant qu'en savoir plus pour porter des coups aux patrons ?) et de la période (véritable courant d'une partie de la jeunesse et de la population voulant donner de leur temps et de leur personne ?). Mais voilà que, contrairement à mes principes je deviens bavard et me mets en retard pour mon train.