Les municipales, c'est en mars

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Message par Matrok » 16 Nov 2007, 21:35

(com_71 @ vendredi 16 novembre 2007 à 19:39 a écrit : Bon, je recite :

(Arlette a écrit :«...Ce qu’on ne veut pas c’est nuire à la gauche dans les endroits où elle est fragile, ni nuire au PCF là où le PS veut lui prendre la mairie


Et je ne vois toujours pas une "alliance avec le PS".
Dis que je sais pas lire, aussi...


(Arlette a écrit :«...Ce qu’on ne veut pas c’est nuire à la gauche dans les endroits où elle est fragile, ni nuire au PCF là où le PS veut lui prendre la mairie.»


À part ça le meilleur moyen de "ne pas nuire à la gauche" dans ces cas là c'est de ne pas se présenter, et de convaincre la LCR de faire pareil ! Et bien je répète, si localement la LCR se présente et que LO s'efface, je voterais probablement LCR.
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Message par titi » 16 Nov 2007, 21:45

je sens que Mme Zappi va avoir un article tout pret pour la semaine prochaine :hinhin:

je propose de mettre un copyright sur ce fil, qu'au moins on touche des sous à verser aux caisses de grèves
titi
 
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Message par com_71 » 16 Nov 2007, 21:52

(Matrok @ vendredi 16 novembre 2007 à 21:35 a écrit :
À part ça le meilleur moyen de "ne pas nuire à la gauche" dans ces cas là c'est de ne pas se présenter, et de convaincre la LCR de faire pareil !
Là, je ne comprends pas ce que tu veux dire.
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Message par Barnabé » 16 Nov 2007, 22:05

(sterd a écrit :Le plan d'Urgence, il a l'âge de mon fils, qui me tanne pour avoir un scooter. Faudrait penser à se renouveler.


Pourquoi pas? Qu'on l'appelle d'urgence ou de défense des travailleurs ou encore autrement... J'utilisait la formule pour dire simplement que ça me paraîtrait juste, comme on le fait en effet depuis 12 ans de défendre un programme de revendications correspondant aux intérêts généraux des travailleurs.

(com71 a écrit :
Le programme de LO est bien connu, et je ne vois pas ce qui pourrait empêcher les militants de l'exposer dans la campagne comme ils l'entendent.


Ben je sais pas si où que ce soit, le PS ou le PC accepterait des militants sur leurs listes qui défendent un autre programme que ceux des listes en question.
Exemple tiré de l'article du Parisien d'aujourd'hui:
(Arlette offre ses services... au PS @ Le Parisien du 16/11/07 a écrit :
[...] A Avrillé (maine-et-Loire), Jean Nagy, jeune cadre bancaire socialiste, a accepté la présence sur la liste de LO moyennant "le respect des grandes orientations" d'un projet qui n'a évidemment rien de "marxiste-léniniste" ...
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Message par Isa » 16 Nov 2007, 22:06

Ces histoires d'alliances de LO avec le PS ressemble à un canular. Je n'y crois pas une seconde, si c'était vrai ce serait un tremblement de terre pour les militants de LO. Attendons de voir si les camarades démentent....
Isa
 
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Message par Matrok » 16 Nov 2007, 22:14

(com_71 @ vendredi 16 novembre 2007 à 20:52 a écrit :
(Matrok @ vendredi 16 novembre 2007 à 21:35 a écrit :
À part ça le meilleur moyen de "ne pas nuire à la gauche" dans ces cas là c'est de ne pas se présenter, et de convaincre la LCR de faire pareil !

Là, je ne comprends pas ce que tu veux dire.
Ah bon ? C'est pourtant très simple : Se présenter dans une municipalité où la gauche est en difficulté, c'est risquer de leur grignoter quelques voix, et donc de les faire perdre dès le premier tour. En revanche s'allier ouvertement avec eux, par exemple en cherchant à faire une liste commune ou en faisant leur campagne, c'est prendre le risque de leur faire perdre des voix à l'autre extrémité de la "gauche", c'est à dire au centre, chez ceux qui nous considèrent comme des dinosaures (au mieux) ou des totalitaristes (le plus souvent). Le meilleur moyen dans ces cas difficiles pour la gauche de ne pas gêner leur victoire possible, c'est de se faire oublier complètement, c'est qu'ils soient tout seuls à gauche.
Je ne veux pas être ambigu : Je considèrerais ce genre de tactique comme un renoncement. Ce n'est pas souhaitable en soi parce qu'on empêcherait des électeurs d'exprimer leur soutien à nos idées, ou plus simplement d'exprimer (comme le disait à peu près Arlette dans la dernière campagne présidentielle) "leur rejet de la droite et leur défiance de la gauche". Mais si c'est le succès de "la gôche" qui nous intéresse, faut bien comprendre que pour eux on est des boulets !
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Message par Gaby » 16 Nov 2007, 22:31

(El convidado de piedra @ vendredi 16 novembre 2007 à 22:21 a écrit : (voir les conseils de Trosky et Lénine aux communistes anglais).

A n'en pas douter, il doit vraiment me manquer un sens tactique. Considérer que 2004 ou 2001 c'est trop loin de nous, et en même temps se référer à des textes où Trotsky se demande comment agir par rapport à un Labour petit-bourgeois qui capitalise sur le pacifisme de l'époque colonial...
... désolé, pour moi c'est une gymnastique un peu trop olympique. Je dois être sénile.
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Message par com_71 » 16 Nov 2007, 22:37

(Barnabé @ vendredi 16 novembre 2007 à 22:05 a écrit : je sais pas si où que ce soit, le PS ou le PC accepterait des militants sur leurs listes qui défendent un autre programme que ceux des listes en question.

Et moi je ne vois pas LO, où que ce soit, demander aux candidats de mentir aux travailleurs pour être élus, ou même seulement figurer sur une liste.
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Message par com_71 » 16 Nov 2007, 22:39

(Gaby @ vendredi 16 novembre 2007 à 22:31 a écrit : Considérer que 2004 ou 2001 c'est trop loin de nous
A quoi fais-tu allusion ?
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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