Des considérations sur LO

Tout ce qui touche de près ou de loin à l'actualité politique en France

Message par Koceila » 22 Avr 2006, 14:41

Quote Gyspie:
a écrit :Imaginez désormais que les polémiques entre orga d'extrème gauche se fasse désormais par le biais: "j'ai entendu dire un militant de telle orga qui disait..." Et ben à ce compte là, laisser moi vous dire que la majo de Lo, vous serez pas gagnant. Mais heureusement pour vous ce n'est pas dans nos façon de faire.


Je ne fais pas partie de LO, je ne suis que sympatisant, mais toi je pense que tu es militant.............. mais que gagnes-tu à distiller des contre-vérités sur LO? Ou alors va défendre ta politique dans une autre organisation!!!
Moi je pense que lorsque l'on en arrive à cela eh bien on déménage, on ne fréquente pas les gens que l'on aime pas!
Koceila
 
Message(s) : 10
Inscription : 07 Fév 2004, 14:38

Message par gipsy » 22 Avr 2006, 14:47

(Koceila @ samedi 22 avril 2006 à 15:35 a écrit : Quote Gipsy

a écrit :Ce qu'un animateur des jcreux aurait dit sur un camion sono...?! Tout ceci est absolument invérifiable par les lecteurs de la lutte de classe comme par qui que se soit.. La politique de la jcr est certes contestable. Peut être que ceci a été dit, ok. Mais est ce bien un JCR. D'ailleurs il ne s'agit pas de la camionnette des jcr's, mais d'une camionnette loué à l'Unef en générale. Et l'accès à la camionnette est libre. Alors comment être sûr de ça. Et du coup comment croire ceci aveuglement? Alors par soucis d'honnêteté intellectuel donnons les moyens à nos lecteurs de vérifier ce qui est dit. Moyens qui soit autres que les critères de confiance en le comité de rédaction. Il y a quand même d'autres moyen de critiquer la politique de la jcr non? C'est pas une manière de polémiquer ça!


Je ne savais pas que Gipsy et Verié étaient à la LCR et à la JCR.............à moins qu'ils fassent de l'entrisme à LO :ph34r:

J'suis à la fraction de Lo et j'ai plutôt de l'aversion pour les jcr , leur politique,et leur façon de faire, mais il y a certaines façon de faire qui me déplaisent y compris à la maison mère. Maintenant si tu as fait le choix de partir du postulat que tout était juste dans la lutte de classe, c'est ton problème! Faut savoir garder un peu d'esprit critique!
gipsy
 
Message(s) : 7
Inscription : 14 Oct 2002, 14:03

Message par Ottokar » 22 Avr 2006, 15:48

si on en revient à ce débat de fond, c'est pas plus mal et ça va calmer les esprits...

(Zdanko a écrit :Pour résister à la pression sociale de la petite bourgeoisie, quoi de mieux que de se soumettre à la pression sociale de la classe ouvrière? Quoi de mieux que de subordonner sa politique à l'intervention dans la classe ouvrière? Quoi de mieux que de refuser de grenouiller le plus possible dans les milieux petit-bourgeois de SOS racisme and co?

Je ne suis pas entièrement d'accord avec Zdanko. Le choix de militer prioritairement dans la classe ouvrière est un choix cohérent avec nos fondements théoriques, pour employer de grands mots. Quand on pense que "seule la classe ouvrière est révolutionnaire", au sens historique, au sens du Manifeste, bref si on veut faire la révolution, il faut être dans la classe ouvrière ! Les grosses boîtes, c'est une question d'efficacité. Quand on est 10 dans une région ou un pays, il vaut mieux aller chacun dans une boîte de 2000 à 10000 que l'un chez un plombier, l'autre chez un peintre en bâtiment ou un garage de 5 salariés ! cela ne va pas plus loin, car des ouvriers, il y en a partout , dans les grosses comme les petites boîtes. Et des employés ou des membres des couches salariées (techniciens, ingénieurs, enseignants, soignants...) aussi. Et les ouvriers des grosses boîtes ne sont pas a priori plus révolutionnaires et plus conscients que des vendeuses de petits Prisunic ou les employés d'un centre de sécu. Mais quand ils bougent, ils font plus de bruit. Même ce calottin de Walesa l'avait compris, lui qui a su fédérer dans les grèves de 80 toutes les petites boîtes de la baie de Gdansk autour d'un bastion, les chantiers navals.

Les "pressions", elles existent, partout. Dans la classe ouvrière, il y a des pressions réformistes : on peut devenir syndicalistes, d'autres et des meilleurs que nous le sont devenus. Sneevliet avant guerre par exemple, le SWP anglais, pour ne pas parler du PT en France avec FO ou du nombre de cadres que la LCR a perdu au profit de la CFDT dans les années 70 ou de ceux qui apparaissent bien plus Sud ou FSU que LCR aujourd'hui.

Comme dans la classe ouvrière, dans la petite bourgeoisie ces pressions existent aussi. On en est parfois moins conscient, car ces pressions sont insidieuses, c'est la presse que l'on lit (Libé ou Le Monde) ce sont les collègues que l'on croise, c'est sa famille, c'est l'opinion de gens respectables, de savants, etc. bref c'est tout ce qui est "normal" "évident" et qui ne doit pas l'être pour nous.

LO n'est pas mieux que les autres. Mais LO a choisi de regarder ces pressions en face et d'essayer d'y résister. Plus que d'autres. C'est déjà quelque chose.
Ottokar
 
Message(s) : 731
Inscription : 16 Jan 2005, 10:03

Message par quijote » 22 Avr 2006, 16:02

Ce qui est extraordinaire par rapport à ce que dit le camarade Vérié , c 'est qu 'il se place toujours d 'un point de vue général , abstrait , : bien sûr que dans l absolu , nous n 'avons rien à cacher et nous devons dire tout ce que nous pensons ( " la vérité seule est révolutionnaire " ) Mais à part si on nous le demande et si c 'est important dans les objectifs d 'une lutte , est -ce prioritaire de dire " écoutez , moi je suis d 'extrème gauche , mais voyez vous , et je le dis sans acrimonie , je pense ça de tel ou tel groupe " .??
A moins qu 'on n' insiste , il n ' y a pas urgence en la matière.

Bien entendu je parle de ce que l'on doit et l' on peut faire dans le public auquel on s 'adresse , c 'est -à-dire les travailleurs et les gens sincèrement de gauche avec qui on peut être amené à agir .
Mais on doit le faire ave prudence en soulignant le fait que là n'est pas l 'essentiel et que nous devons nous retrouver ensemble dans la lutte .

En tout cas , une chose est sûre , s 'il y a un endroit où les critiques vis -à-vis des autres groupes d'extrème gauche , doivent être proscrites absolument , c 'est dans les médias bourgeois qui sont nos ennemis par essence .

Nous menons un débat au sein du mouvement ouvrier et nous n 'avons de ce fait aucun compte à rendre à l '"opinion publique" bourgeoise .

Que cela soit dit une fois pour toutes !!
quijote
 
Message(s) : 0
Inscription : 25 Mars 2003, 17:11

PrécédentSuivant

Retour vers Politique française

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : conformistepote et 7 invité(s)

cron