Quand Braouzec se prépare à 2007

Tout ce qui touche de près ou de loin à l'actualité politique en France

Message par Barikad » 15 Nov 2004, 21:54

(rojo @ lundi 15 novembre 2004 à 21:22 a écrit :
(Barikad @ lundi 15 novembre 2004 à 21:06 a écrit : Tu penses peut etre à une organisation dont le porte parole est facteur ? Parceque si c'est le cas, je tiens à te rassurer: je penses que la LCR de 2004 n'est pas la LCR de 88 (Juquin). Je peux me tromper, mais je crains que Braouzec ne doive trouver ses colleurs d'affiche ailleurs :hinhin:

J'espère bien.

Sinon qui en a déjà rencontré pour de vrai des alternatifs citoyens ? Parce que moi je n'en ai jamais entendu parler ailleurs que dans les journaux. Ils existent ? Ils ont une presse ? des tracts ?
Si si, moi j'en ai rencontré :laugh:
Pendant les regionales, sur le marché, d'anciens militants du PC avec qui on a eu des débats passionés ! :whistling:
Sinon, d'après des espions qui ont visité les débats d'Aubervilliers, c'etait vraiment la maison de retraites de la gauche de la gauche (avec tout le respect que j'ai pour le 4eme age) :hinhin:
Sur le Val de Marne, ils sont 150, dont beaucoup de parmanents syndicaux...
Barikad
 
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Message par Thomas » 15 Nov 2004, 22:05

Les alternatifs , j'en ai rencontré dans le Larzac , ils sont plûtot pas mal , ils veulent lutter contre le PS en constituant un pôle LCR- PCF- Verts , constitués par d'anciens PC luttant la bureaucratisation.

Sinon , j'aimerais savoir ce que vous pensez de la présidentielle 2007 à gauche puisque c'est le sujet , que faut il faire ?
Pour ma part , je ne crois ni ne souhaite l'hypothèse candidature PS-PCF unique pour un Fabius , nom d'ailleurs soumis au referendum de la Constitution. y aura t il scission au PS ?
Y aura t il candidature à "la gauche de la gauche" PCF-LCR-Verts pour Braouzec ? je ne pense pas mais le scénario me déplairait pas : quel programme pour la suite ? alliance avec le PS (Verts, PCF) ou refus (LCR) ? si ce pôle se voudrait clairement une opposition quelquesoit le gouvernement (PS UDF ou UMP) alors ce serait vraiment une bonne chose mais j'en doute fort.
Y aura t il une candidature LO LCR ? c'est peut être encore le moins impossible !
Il faut de toutes façons un maximum d'alliances pour faire un score gros en valeur absolu qui fasse changer la peur de camp social. tout en prenant soin de choisir ses alliances sur un plan anticapitaliste capable de lutter contre le futur président qu'il s'appelle Jospin , Fabius, DSK, Chirac ou sarko.
Thomas
 
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Message par Barikad » 15 Nov 2004, 22:46

(canardos @ lundi 15 novembre 2004 à 22:17 a écrit : vous mettez vous à la place des millions de gens qui se débattent tous les joursdans les difficultés et qui entendent tous les matins à la radio les journalistes déblaterer sur les ambitions présidentielles de sarkozy, strauss-kahn, hollande ou fabius....

n'ajoutons pas à cette pitrerie en en faisant notre principal sujet de discussion des 2004.... il y a deja le réferendum et ses débats stériles....

Je me mets d'autant plus facilement à leur place, que c'est exactement MA place en ce moment. Et c'est exactement ce que je dis aux copains qui font de savants calculs electoraux et des projections à partir "d'Alternative Citoyenne" ou autres groupuscules issus de la crise de la gauche gouvernementale: "Mes voisins s'en foutent, ne savent meme pas que ca existe, et je partage leurv point de vue!" :hinhin:
Barikad
 
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Message par Barikad » 15 Nov 2004, 23:20

Dans liberation:
("Liberation.fr" a écrit :Le non qui se méfie de Fabius

A gauche de la gauche, le référendum doit servir à rompre avec le «social-libéralisme».


Par Didier HASSOUX
lundi 15 novembre 2004 (Liberation - 06:00)


Comment être pour le non sans être pour Laurent Fabius ? C'est le dilemme auquel sont confrontés nombre d'opposants de gauche au traité constitutionnel. Et notamment ceux qui ambitionnent depuis une quinzaine d'années, à travers divers «machins», de «reconstruire et de transformer la gauche». Après l'éphémère comité Ramulaud, qui les avait occupés l'année dernière, une centaine d'entre eux se sont retrouvés sous l'égide de la Convergence citoyenne pour une alternative de gauche (CCAG), quatre jours durant à Aubervilliers (Seine-Saint-Denis).

Tous d'accord. Ici, pas de tribune, pas de chef et... pas beaucoup de chauffage non plus. Les chaises se font face et chacun, communiste ou vert, syndicaliste ou altermondialiste, tient à s'exprimer. Tous sont d'accord : le référendum sur le futur traité constitutionnel constituera une énième occasion de construire une «force sociale et politique» qui refuse «l'enfermement des peuples dans l'alternance entre une droite brutale et une gauche d'abandon, entre les défaites et la déception».

Coordinateur des «Marches européennes pour l'emploi», Michel Rousseau estime que «la victoire du non ouvre le champ de tous les possibles». Pour cela, le non doit d'abord l'emporter chez les camarades socialistes. Car, comme le résume Pierre Khalfa (Attac et G10 solidaires), «sans le non du PS, le non sera difficile dans le pays». Tout ce petit monde souhaite donc la victoire au sein du PS de Laurent Fabius ­ sans jamais prononcer son nom ­ sur François Hollande.

Paradoxalement, les mêmes reprochent à l'ex-Premier ministre de Mitterrand d'avoir orchestré «le virage social-libéral du PS»... «C'est pour cela qu'il faut dès maintenant faire entendre un non populaire, explique le communiste Roger Martelli. Dans l'urne, tous les non se valent. Mais à nous de démontrer qu'ils ne sont pas équivalents.» Bernard Lauche, responsable d'Alternatives citoyennes, n'en pense pas moins : «On ne peut pas mener une campagne contre la Constitution si nous ne sommes pas capables de proposer une autre Europe.» Pour s'en convaincre, il vient de lire le bouquin de Strauss-Kahn en faveur du oui. L'ouvrage de Fabius, il n'a «pas eu le temps».

«En jupon... et noire». C'est ce temps contre lequel peste Yves Salesse. Président de la fondation Copernic, il a lancé «l'appel de 200» personnalités en faveur de la création de «comités unitaires» locaux en faveur du non. Mais une quarantaine seulement seraient créés. Or, comme le résume la conseillère régionale apparentée PCF Claire Villiers, «2004-2005 préfigure 2007-2008». Autrement dit : la présidentielle dépendra de l'issue du référendum. Beaucoup, à la CCAG, rêvent d'une candidature unique... à la gauche du candidat PS. Une sorte de Juquin nouveau. «Mais alors en jupon... et noire», s'amuse un ex-communiste. Bref, tout le contraire de Fabius.



Pour une fois, Didier hassoux m'a fait marrer et fait preuve d'un bon sens politique:
a écrit :Et notamment ceux qui ambitionnent depuis une quinzaine d'années, à travers divers «machins» :hinhin: , de «reconstruire et de transformer la gauche» :hinhin: . Après l'éphémère comité Ramulaud, qui les avait occupés l'année dernière, une centaine :hinhin:   d'entre eux se sont retrouvés sous l'égide de la Convergence citoyenne pour une alternative de gauche (CCAG), quatre jours durant à Aubervilliers (Seine-Saint-Denis).
:altharion:
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Message par Valiere » 16 Nov 2004, 00:01

a écrit :Et notamment ceux qui ambitionnent depuis une quinzaine d'années, à travers divers «machins»  , de «reconstruire et de transformer la gauche» . Après l'éphémère comité Ramulaud, qui les avait occupés l'année dernière, une centaine  d'entre eux se sont retrouvés sous l'égide de la Convergence citoyenne pour une alternative de gauche (CCAG), quatre jours durant à Aubervilliers (Seine-Saint-Denis).


Ce sont des groupes qui ont deux défauts : la confusion et la groupuscularisation...
Valiere
 
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Message par Thomas » 16 Nov 2004, 00:32

je n'ai pas la moindre sympathie pour le PS ni pour la demi douzaine de pourris qui peuvent prétendre à la présidence, j'évoquais juste le sujet....
Thomas
 
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Message par Valiere » 16 Nov 2004, 07:06

Thomas! Une telle candidature

a écrit :Y aura t il candidature à "la gauche de la gauche" PCF-LCR-Verts pour Braouzec ?


est improbable car pour les verts et le PCF ils ont besoin du PS pour avoir des députés... Et pour eux c'est l'essentiel.

Cette candidature quasi impossible aurait un ciment : le communautarisme!
Valiere
 
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Message par Barikad » 16 Nov 2004, 07:17

(Valiere @ mardi 16 novembre 2004 à 07:06 a écrit : Thomas! Une telle candidature

a écrit :Y aura t il candidature à "la gauche de la gauche" PCF-LCR-Verts pour Braouzec ?


est improbable car pour les verts et le PCF ils ont besoin du PS pour avoir des députés... Et pour eux c'est l'essentiel.

Cette candidature quasi impossible aurait un ciment : le communautarisme!
:altharion:
Attention, tu vas devenir monomaniaque, et ca altère ta capacité d'analyse
:247:
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Message par pelon » 16 Nov 2004, 08:23

(Valiere @ mardi 16 novembre 2004 à 07:06 a écrit : Thomas! Une telle candidature

a écrit :Y aura t il candidature à "la gauche de la gauche" PCF-LCR-Verts pour Braouzec ?


est improbable car pour les verts et le PCF ils ont besoin du PS pour avoir des députés... Et pour eux c'est l'essentiel.


Oui mais Braouezc aurait l'avantage pour le PS de lui ramener des voix au 2ème tour. Encore faudrait-il que Braouzec intéresse l'électorat populaire qui en bave sous Raffarin après avoir subi la politique du gouvernement Jospin ? C'est loin d'être gagné, tant il est évident qu'il ne représente pas une alternative au vote PS dans les milieux populaires.
pelon
 
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