à propos des républicains

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Message par Valiere » 04 Juin 2004, 07:36

Byrrh

Au lieu de me demander de partir ou de m'exclure tu devrais réfléchir...Je pense que tu en est capable...Ce n'est pas le ralliement aux républicains bourgeois comme tu les appelles que je propose mais la construction d'un parti centriste...
Le trotskisme a toujours eu de telles vélléités dans son histoire
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Message par pelon » 04 Juin 2004, 07:46

(VALIERE @ vendredi 4 juin 2004 à 08:36 a écrit :Byrrh

Au lieu de me demander de partir ou de m'exclure tu devrais réfléchir...Je pense que tu en est capable...Ce n'est pas le ralliement aux républicains bourgeois comme tu les appelles que je propose mais la construction d'un parti centriste...
Le trotskisme a toujours eu de telles vélléités dans son histoire

Byhrr ne parle pas de t'exclure. Il t'explique que nous ne sommes pas intéressés par la création d'un parti attrape-tout. Par contre, d'autres organisations, spécialistes depuis des décennies des "raccourcis-voie-de-garage" le sont, eux.
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Message par Valiere » 04 Juin 2004, 07:53

il existe de mauvais raccourcis c'est vrai et de vrai longs chemins d'impasse
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Message par pelon » 04 Juin 2004, 08:21

(VALIERE @ vendredi 4 juin 2004 à 08:53 a écrit :il existe de mauvais raccourcis c'est vrai et de vrai longs chemins d'impasse

Nous avons peut-être tort mais personne ne nous a démontré, sur le plan des résultats (je parle au sens large) qu'il avait raison, que nous aurions du suivre une autre route, qu'une autre politique aurait été meilleure pour des révolutionnaires.
Nous avons toujours dit que nous nous considérions comme une fraction du mouvement trotskyste. N'étant pas un parti, nous avons dû nous résoudre à faire des choix militants ce qui ne veux pas dire que les boulots sur lesquels nous nous investissons moins sont ininteressants.
Dans les résultats, je ne parle pas seulement des élections (bien que LO s'est montré le premier capable de trouver l'oreille des travailleurs et d'obtenir des scores non négligeables) ni de la taille de l'organisation. Je parle aussi de la capacité, pour une organisation, de ne pas abandonner ses principes et ses idées au gré des pressions et des modes. Tu as au moins pu vérifier à la fête, sur un sujet qui te tient à coeur, que nous savions tenir le cap.
pelon
 
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Message par Valiere » 04 Juin 2004, 10:12

Oui j'ai beaucoup de respect pour LO sur sa constance et sur les principes...Je l'ai remarqué sur la question de la laicité...
Mais aujourd'hui ce qui me pose de plus en plus problème c'est cette force potentielle inutilisée, disponible...
Petite question :
iMAGINONS

"Je suis sympathisant de LO, j'ai envoie de m'engager politiquement, que me proposez vous comme action sur mon lieu de travail ou de vie?"
Valiere
 
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Message par pelon » 04 Juin 2004, 10:36

(VALIERE @ vendredi 4 juin 2004 à 11:12 a écrit :Oui j'ai beaucoup de respect pour LO sur sa constance et sur les principes...Je l'ai remarqué sur la question de la laicité...
Mais aujourd'hui ce qui me pose de plus en plus problème c'est cette force potentielle inutilisée, disponible...
Petite question :
iMAGINONS

"Je suis sympathisant de LO, j'ai envoie de m'engager politiquement, que me proposez vous comme action sur mon lieu de travail ou de vie?"

Eh bien, il serait difficile de répondre comme cela sans une réflexion et discussion avec toi. Mais si tu es engagé et connu dans certains boulots, avec par exemple des responsabilités syndicales, je suis persuadé que tu pourrais continuer ce travail. Par contre, il serait évidemment discuté avec toi de l'orientation. Si par ailleurs, à travers ce travail que nous t'aurions laissé mener tu réussissais à nous convaincre de l'intérêt d'y consacrer plus de forces, tu pourrais être écouté. Nous aurions, et tu aurais, tous les éléments en main pour voir quel arbitrage opérer entre telle ou telle activité.
pelon
 
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Message par Valiere » 04 Juin 2004, 10:46

Il ne s'agit là qu'hypothèse d'école mais qui montre que vous êtes plus ouverts que je ne l'imaginais...tant mieux.... si l'on en restait sur mon cas, d'école, je rappelle... Pour le syndicat c'est rapé: je suis secrétaire national d'un syndicat de la FSU et je démissionne, par principe, de mon mandat parce que je suis retraité : des principes, encore des principes.
Valiere
 
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Message par tovarich1917 » 04 Juin 2004, 11:15

a écrit :que me proposez vous comme action sur mon lieu de travail ou de vie?"

[second degré]
75% saltpetre (potassium nitrate), 15% charcoal, and 10% sulphur. Ground into fine powder separately, mix together.
[/second degré] :hinhin:
tovarich1917
 
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Message par Valiere » 04 Juin 2004, 12:52

Tovarich! Tu es d'un drôle... Au deuxième degré naturellement...Il est vrai que le rire, même petit, c'est mieux que la rengaine ou l'ennui
Valiere
 
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Message par alex » 04 Juin 2004, 13:26

(valiere @ a écrit :je propose (...) la construction d'un parti centriste...


A chacun son boulot !
Que les "centristes" créent leur parti et ensuite les troskystes décideront de l'action a adopter à leur égard.
alex
 
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