L'extrême gauche s'impose ...

[Louis]

voyons ! le seul thermometre qui soit un tant soi peu "scientifique" (et encore !) c'est les elections bourgeoises ! C'est ce que j'ai toujours dit, et je ne vois pas en quoi ce résultat me ferait changer d'avis (il a plutot comme résultat de me conforter dans mon opinion sur les sondages en général...)

Maintenant, que les gens qui votent pour nous le fassent pour leur propre raisons et pas pour ce que nous attendions d'eux, me semble totalement logique et plutot positif. Par exemple, le fait qu'ils nous considérent (et plus particulierement ceux qui sont proches de nous) comme attaché a la REFORME plus qu'a la révolution me semble pouvoir etre un point extremement positif pour nous : cela veut dire que les gens les plus proches de nous nous trouveraient immédiatement utile

En ce qui concerne la création d'une organisation politique plus large que la notre, il est évident que celle ci ne dépend en aucun cas du résultat de sondages completement aléatoire ! ²Mais il est tout aussi évident que "oui" vous n'avez pas voulu le faire, et que vous aviez bien tort ! Car la refondation d'un mouvement ouvrier va se faire (et se fait déja) largement en dehors de vous, et le marxisme révolutionnaire ne peut que perdre quelque chose de votre absence... Mais vous aussi...

[stef]

le fait qu'ils nous considérent (et plus particulierement ceux qui sont proches de nous) comme attaché a la REFORME plus qu'a la révolution me semble pouvoir etre un point extremement positif pour nous

Total dégoût. Demagogie et capitulation au programme.

[emman]

En ce qui concerne la création d'une organisation politique plus large que la notre, il est évident que celle ci ne dépend en aucun cas du résultat de sondages completement aléatoire ! ²Mais il est tout aussi évident que "oui" vous n'avez pas voulu le faire, et que vous aviez bien tort ! Car la refondation d'un mouvement ouvrier va se faire (et se fait déja) largement en dehors de vous, et le marxisme révolutionnaire ne peut que perdre quelque chose de votre absence... Mais vous aussi...

En ce qui concerne la création d'une organisation politique plus large que la notre, il est évident que celle ci ne dépend en aucun cas du résultat de sondages completement aléatoire ! ²Mais il est tout aussi évident que "oui" vous n'avez pas voulu le faire, et que vous aviez bien tort !

Sur quoi t'appuie tu pour affirmer cela ? Si c'est sur le fait qu'en effet il n'y ait touours pas de Parti Revolutionnaire, ca ne veut pas dire que LO n'essaye pas de le faire. C'est meme son principal objectif il me semble.

Car la refondation d'un mouvement ouvrier va se faire (et se fait déja) largement en dehors de vous, et le marxisme révolutionnaire ne peut que perdre quelque chose de votre absence... Mais vous aussi...

Si tu le dis c'est que ca doit etre vrai... :hinhin:

[Louis]

QUOTE


le fait qu'ils nous considérent (et plus particulierement ceux qui sont proches de nous) comme attaché a la REFORME plus qu'a la révolution me semble pouvoir etre un point extremement positif pour nous



Total dégoût. Demagogie et capitulation au programme.

certainement pas ! Mais la question n'est pas d'abandonner nos positions révolutionnnaires pour satisfaire au besoin "réformiste" des masses, mais bien de saisir ce qui dans la situation nous permet d'avancer vers des positions en rupture ! La "démarche" du programme de transition me parait toujours pertinente (on pourrait l'appeler "réformisme radical" mais je sens que ca donnerait des boutons a stef) Fanchement, la qualité de "révolutionnaire" ne se voit que dans les période sinon révolutionnaire, du moins trés agitée, et je ne trouve pas que la ligue ait eu a rougir de ces périodes là. Sans doute le camarade stef est il très fier de l'attitude de son organisation en 68 par exemple...

[tristana]

Je ne comprends vraiment pas le manque d'enthousiasme de certains camarades vis à vis de ce sondage, qui, il faut le dire, est très bon pour nous.
Quand le Pen était à 0, 5%, j'avais indiqué aux camarades de la Ligue que le FN allait vers les 10% ou plus.
Je me souviens, on m'avait regardé comme un extra-terrestre à l'époque...
Aujourd'hui, j'aimerais que cette fois-ci on prenne au sérieux le fait, ineluctable, que l'extrême gauche est amenée à dépasser les 20% dans les prochaines années, et s'imposer comme la principale force politique de ce pays.
Nous avons de nouvelles responsabilités, et nous serons bientôt amenés à effectuer nous-mêmes ces "réformes" tant souhaitées par le prolétariat.

[boispikeur]

30% des sondés catalogués comme proche de l'extrême gauche se sentent "assez éloignés" ou "très éloignés" de l'extrême gauche

En dehors du fait qu'un sondage sur une aussi petite quantité de personnes -1000 personnes sondées, dont très peu ont voté LO ou LCR- donne beaucoup de marges d'erreurs, il y a des personnes qui se considèrent d'EG et qui ne se reconnaissent pas dans les partis LO et/ou LCR; qu'ils ont voté pour ces candidats mais qu'ils se méfient de leurs partis.
J'en connais.

[Fan_Bizet]

Je ne comprends vraiment pas le manque d'enthousiasme de  certains camarades vis à vis de ce sondage, qui, il faut le dire, est très bon pour nous.
Quand le Pen était à 0, 5%, j'avais indiqué aux camarades de la Ligue que le FN allait vers les 10% ou plus.
Je me souviens, on m'avait regardé comme un extra-terrestre à l'époque...
Aujourd'hui, j'aimerais que cette fois-ci on prenne au sérieux le fait, ineluctable, que l'extrême gauche est amenée à dépasser les 20% dans les prochaines années, et s'imposer comme la principale force politique de ce pays.
Nous avons de nouvelles responsabilités, et nous serons bientôt amenés à effectuer nous-mêmes ces "réformes" tant souhaitées par le prolétariat.

Bof

Il ne faut pas oublier que pour les révolutionnaire, les elections ne sont qu'un thermomètre. L'extrême gauche à 20% cela se traduirait d'abord dans les luttes. On le verrait déjà je pense.

[tristana]

Je ne comprends vraiment pas le manque d'enthousiasme de  certains camarades vis à vis de ce sondage, qui, il faut le dire, est très bon pour nous.
Quand le Pen était à 0, 5%, j'avais indiqué aux camarades de la Ligue que le FN allait vers les 10% ou plus.
Je me souviens, on m'avait regardé comme un extra-terrestre à l'époque...
Aujourd'hui, j'aimerais que cette fois-ci on prenne au sérieux le fait, ineluctable, que l'extrême gauche est amenée à dépasser les 20% dans les prochaines années, et s'imposer comme la principale force politique de ce pays.
Nous avons de nouvelles responsabilités, et nous serons bientôt amenés à effectuer nous-mêmes ces "réformes" tant souhaitées par le prolétariat.

Bof

Il ne faut pas oublier que pour les révolutionnaire, les elections ne sont qu'un thermomètre. L'extrême gauche à 20% cela se traduirait d'abord dans les luttes. On le verrait déjà je pense.
Je crois qu'on l'a déjà vu dans les dernières luttes, relativement massives me semble-t-il!

[Fan_Bizet]

Je ne comprends vraiment pas le manque d'enthousiasme de  certains camarades vis à vis de ce sondage, qui, il faut le dire, est très bon pour nous.
Quand le Pen était à 0, 5%, j'avais indiqué aux camarades de la Ligue que le FN allait vers les 10% ou plus.
Je me souviens, on m'avait regardé comme un extra-terrestre à l'époque...
Aujourd'hui, j'aimerais que cette fois-ci on prenne au sérieux le fait, ineluctable, que l'extrême gauche est amenée à dépasser les 20% dans les prochaines années, et s'imposer comme la principale force politique de ce pays.
Nous avons de nouvelles responsabilités, et nous serons bientôt amenés à effectuer nous-mêmes ces "réformes" tant souhaitées par le prolétariat.

Bof

Il ne faut pas oublier que pour les révolutionnaire, les elections ne sont qu'un thermomètre. L'extrême gauche à 20% cela se traduirait d'abord dans les luttes. On le verrait déjà je pense.

Je crois qu'on l'a déjà vu dans les dernières luttes, relativement massives me semble-t-il!

je ne sais pas si tu as eu l'occasion de participer activement aux luttes de mai juin ?
Je peux te dire que cela n'allait pas du tout de soi. Il fallait sacrément ramer pour etendre et même maintenir le mouvement. Bien sûr les organisations syndicales étaient hostiles mais cela n'explique pas tout. la grève n'a surtout été forte qu'aux endroits où il y avait des militants de la grève (le + souvent des militants d'extrême gauche)
Bref rien de spontané. Et le gros des troupes ne s'est pas mis en marche malgré la très forte sollicitation. Combativité retrouvée ?
Ca demande des preuves pour le moins...