Un nouveau courant dans le NPA?

par **quentin** » 14 Fév 2012, 21:12

Euh non c'est pas une vanne, j'avais juste l'impression que tu reprochais au NPA de ne pas se réclamer du marxisme. Et comme la nouvelle majorité intègre des courants de gauche du style L'Etincelle, il me semblait qu'ils devaient t'être sympathiques.

par **luc marchauciel** » 14 Fév 2012, 21:36

Dans la série "les rats quittent le navire" : on m'apprend à l'instant que la Gauche Révolutionaire quitte le NPA.
Il est évident qu'à côté de cet événement, le tsunami japonais de mars dernier, c'était de la gnognotte.

par **Gaby** » 14 Fév 2012, 22:04

(luc marchauciel @ mardi 14 février 2012 à 21:09 a écrit :
(quentin @ mardi 14 février 2012 à 20:34 a écrit :
(luc marchauciel @ mardi 14 février 2012 à 15:43 a écrit : Ici, une décalaration de la Gauche Anticapitaliste du NPA (la nouvelle incarnation d'un courant dit "unitaire", mais en beaucoup plus gros que les précédents)

L'évolution actuelle du NPA avec sa nouvelle majorité ne t'incite pas à y revenir, Luc?

C'est une vanne ?
Disons que la LCR avait deux facettes : le gauchisme et l'opportunisme.
Chacune des deux fractions du NPA [et bientôt chacune des deux organisations, probablement] a développé un peu plus l'un des deux piliers de l'héritage de la Ligue
Je me passe très bien des deux, merci

Et toi quand tu y étais, tu étais quoi exactement, du haut de ta modeste et très réservée sagesse ?

par **Zelda** » 14 Fév 2012, 23:04

Bon Gaby, on se calme.
Il me semble qu'on a le droit de changer d'avis, de remettre en question ce en quoi l'on a cru dans le passé, sans passer pour un infâme prétentieux, que ce soit de la LCR vers LO, de LO vers la LCR ou le NPA, de LO vers les anars, des anars vers LO. Pour moi, il n'y a aucun reniement tant que l'on reste dans l'extrême-gauche, et tant pis si je passe pour une angéliste. Il me semble qu'au sein de l'extrême-gauche, on peut discuter entre gens de bonne volonté, je veux dire de bonne volonté révolutionnaire, même si ça veut dire s'engueuler... Enfin ça serait bien.
Bref, on se calme, on discute du fond, on n'attaque pas les gens ad hominem, ni ad nominem, ni ad tout court...

par **Gaby** » 14 Fév 2012, 23:29

Je ne voudrais pas de méprise, c'est Luc Marchauciel qui compare des militants (vieux de la vieille comme le sait quiconque a déjà vendu de la presse en région parisienne et les a forcément cotoyé) à des rats. Je trouve comme toi que ce genre d'animosité est déplorable et ne sert pas la discussion. Bien sûr que Luc Marchauciel a le droit de penser qu'il a été gauchiste ou opportuniste (plus certainement opportuniste), je suis juste curieux de voir comment il le conçoit puisque tout est si limpide. Mais oui, un peu de mesure, pas la peine de continuer dans les comparaisons animales...

par **Zelda** » 14 Fév 2012, 23:37

Luc est assez grand pour se défendre tout seul je n'en doute pas, mais dire que quand on utilise l'expression "les rats quittent le navire", on compare des gens à des rats... c'est juste faux.
Et quand je dis que quelqu'un est fermé comme une huître, je ne dis pas qu'il a le QI d'une huître... Il y a des expressions figées comme ça, qui ne sont pas des insultes, mais des clichés de la langue.
"Les rats quittent le navire" signifie "C'est la débandade" ou bien "C'est la panique", pas autre chose.
M'enfin, ce n'est pas la première fois qu'un de ces clichés t'échappent, je me souviens d'une fois où je disais "On est un con" et où tu te demandais si je te traitais (toi) de con...

par **Jean-Claude** » 15 Fév 2012, 12:43

L'expression "quand le bateau coule les rats quittent le navire" ne signifie pas "c'est la débandade". Elle signifie que quand la situation se gâte, les opportunistes vont chercher leur nourriture ailleurs.

par **luc marchauciel** » 15 Fév 2012, 15:09

Alors, je précise que je voulais bien donner à l'expression le sens que lui donne Jean Claude, et dire que la GR n'est (probablement) venue au NPA qu'à la manière dont le coucou pond ses oeufs dans un nid d'autrui, pour y faire des petits, avant de se casser quand le vent tourne où quand ils ont fait le tour de la question. A aucun moment ils n'ont envisagé" de se dissoudre dans le NPA, c'était de la pure tactique. Les seuls qui se seront au final dissouts dans ce machin... c'est la Ligue !
@Gaby : A un moment, j'avais mis une précision du type "bien entendu je ne compare persponne à des rats, c'est juste l'expression qui veut ça", mais j'avais ensuite enlevé cette parenthèse en me disant que c'était lourd, et que personne n'irait interpréter ça comme ça juste pour le plaisir de mésinterpréter.
Faut croire que j'ai eu tort.
Sinon, oui, quand j'ai été à la Ligue, j'ai eu des phases d'opportunisme, mais surtout de gauchisme, pour ma part. C'est ce que je pense avec le recul, et ça n'engage que moi.

par **Matrok** » 15 Fév 2012, 16:13

(luc marchauciel @ mercredi 15 février 2012 à 14:09 a écrit : Alors, je précise que je voulais bien donner à l'expression le sens que lui donne Jean Claude, et dire que la GR n'est (probablement) venue au NPA qu'à la manière dont le coucou pond ses oeufs dans un nid d'autrui, pour y faire des petits, avant de se casser quand le vent tourne où quand ils ont fait le tour de la question.

Je pensais que jusqu'ici dans ce fil on parlait de la GA (Gauche Anticapitaliste)...

La GR (Gauche Révolutionnaire) est un autre courant du NPA... qui aussi vient de le quitter, mais plutôt "sur sa gauche" (en gros), et sans cesser de soutenir la candidature de Philippe Poutou :
http://www.gr-socialisme.org/index.php?opt...d=525&Itemid=60

-- edit --
Rho la la, je suis confus, j'avais tout pigé de travers...

Un nouveau courant dans le NPA?

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