Le texte du congrès LO vis-à-vis du NPA

[Gertrude]

Bon... Ok c'est gentil de nous souhaiter "bon courage"

Comme quoi il reste encore bien des points communs dans les 'passeports politiques' (comme disait Trotsky) des cousins germains :whistling_notes:

[quijote]

Bon... Ok c'est gentil de nous souhaiter "bon courage" 

Comme quoi il reste encore bien des points communs dans les 'passeports politiques' (comme disait Trotsky) des cousins germains  :whistling_notes:

Ne crois- tu pas que la tâche de l ' heure est de s' adresser directement aux travailleurs découragés ou susceptibles de reprendre la lutte et qui ne sont pas au NPA ( dont dans l 'ensemble ils n' ont rien à faire ) Ces travailleurs sont dans les villes ouvrières qu 'actuellement nous parcourons systématiquement ( avec nos caravanes ou nos meetings .


Alors , il faut choisir : ou discuter à l 'infini ( ou discutailler )( ce que vous faites ) avec des gens dont on peut dire pour la plupart qu 'ils n' ont guère envie de devenir communistes ,( car ce n 'est pas leur positionnement à l 'origine ) ou aller directement s 'adresser aux travailleurs .

[satanas]

Je voudrais quand même revenir sur ton argument, Artza : "il y a bien autre chose à faire que de tenter de discuter "communisme" avec qui n'en veut pas"

Comme quoi il reste encore bien des points communs dans les 'passeports politiques' (comme disait Trotsky) des cousins germains :whistling_notes:
Quand on milite pour le communisme,on discute évidemment avec (presque) tout le monde pour exposer et défendre ses idées...
Et on s'adresse surtout à des milliers de travailleurs dépolitisés ou non politisés qui ne connaissent quasimment rien des idées que nous défendons.

S'agissant du milieu qui vient dans ou autour du NPA ,c'est déjà un milieu souvent politisé ,qui connait ou a connu les idées communistes révolutionnaires et ne veut surtout pas s'y reconnaitre et est reconnaissant à Besancennot de se dire "ouvert",pas trotskiste (c'est dépassé) ,guevariste (c'est sympa et à la mode),libertaire (ça sonne bien mieux que communiste) ....

Alors ,à côté de ceux là ,il y a des dizaines de milliers de travailleurs, de jeunes qui ignorent tout du mouvement ouvrier ,de la lutte de classes (même s'ils subissent ele que mène les patrons)....

LO a choisi à qui s'adresser et a choisi de ne pas changer de drapeau pour séduire ceux qui méprisent ou rejettent le nôtre quand ils ne le haîssent pas...

[Gaby]

Granit a raison. En plus, ce qui est triste, c'est que l'argumentation de certains camarades repose sur une appréciation doublement fausse :
- la Fraction mènerait pour politique de "discutailler" avec un petit milieu alors que LO s'adresserait à 10 millions de travailleurs.
- ce dit petit milieu serait en plus profondément anti-communiste, à l'inverse des travailleurs accrochés sans lendemain.

C'est faux et c'est faux. La LCR et ses proches sont ce qu'ils sont, mais à ce niveau-là ce n'est plus de la caricature, c'est du mensonge. La Fraction veut proposer une politique, elle ne le fait certes pas que lors des activités militantes élémentaires (pourtant maintenues), mais ça n'autorise pas ce genre de descriptions aussi peu informées que médisantes.

[quijote]

Granit a raison. En plus, ce qui est triste, c'est que l'argumentation de certains camarades repose sur une appréciation doublement fausse :
- la Fraction mènerait pour politique de "discutailler" avec un petit milieu alors que LO s'adresserait à 10 millions de travailleurs.
- ce dit petit milieu serait en plus profondément anti-communiste, à l'inverse des travailleurs accrochés sans lendemain.

C'est faux et c'est faux. La LCR et ses proches sont ce qu'ils sont, mais à ce niveau-là ce n'est plus de la caricature, c'est du mensonge. La Fraction veut proposer une politique, elle ne le fait certes pas que lors des activités militantes élémentaires (pourtant maintenues), mais ça n'autorise pas ce genre de descriptions aussi peu informées que médisantes.

Ma réponse est que , compte tenu de nos forces actuelles ,nous avons fait le choix d 'investir la totalité de nos forces dans la propagande dans les villes ouvrières et crois -moi nous n 'avons pas assez de nos forces ..alors discuter avec des membres du futur(?) NPA pourquoi pas accéssoirement ?.

. Etre au NPA pour essayer de gagner à nos méthodes et à nos idées des militants , c 'est pour l 'heure cautionner le projet du NPA qui n'est pas le nôtre .

Et on n'est pas là pour faire de l 'entrisme au sein du (futur? ) NPA .

C 'est aussi opposé à nos principes .

Alors , libre à l 'ex fraction de jouer les mouches du coche . Bon courage!

[Vérié]

Et on n'est pas là pour faire de l 'entrisme au sein du (futur? ) NPA .


Pour l'instant, rien n'est réglé définitivement. Attendons les statuts et le programme du NPA. Mais, de toute manière, l'ex-Fraction de LO ne fait pas d'"entrisme" au sein du NPA, puisque, si elle y entre, c'est avec son propre programme (très proche de celui de LO...), en maintenant ses activités et son autonomie organisationnelle. L'ex Fraction, là où elle intervient, continue donc à s'adresser à l'ensemble des travailleurs.

Si les instances du NPA refusent ces possibilités, on verra...

Le problème, c'est tout de même aussi que, après l'exclusion de LO, les choix sont limités à deux options : groupe indépendant ou tendance/fraction au sein du NPA.
Quijote, si tu as d'autres solutions à nous propose...

[quijote]

  Et on n'est pas là pour faire de l 'entrisme au sein du (futur? ) NPA .

Pour l'instant, rien n'est réglé définitivement. Attendons les statuts et le programme du NPA. Mais, de toute manière, l'ex-Fraction de LO ne fait pas d'"entrisme" au sein du NPA, puisque, si elle y entre, c'est avec son propre programme (très proche de celui de LO...), en maintenant ses activités et son autonomie organisationnelle. L'ex Fraction, là où elle intervient, continue donc à s'adresser à l'ensemble des travailleurs.

Si les instances du NPA refusent ces possibilités, on verra...

Le problème, c'est tout de même aussi que, après l'exclusion de LO, les choix sont limités à deux options : groupe indépendant ou tendance/fraction au sein du NPA.
Quijote, si tu as d'autres solutions à nous propose...

Prouvez que vous pouvez exister de manière indépendante comme avait essayé de le faire ( avec un certain succés ) le groupe " combat communiste" d 'un certain..Vérié .

[Gertrude]

Eh bien, Quijote, on verra cela...

Comme l'a dit Vérié, tout cela n'est pas écrit, on verra si on se lance dans la construction d'un groupe indépendant, ou si on rejoint en tant que courant un autre parti comme le NPA. Ce choix nous est imposé par notre exclusion de LO en septembre 2008.

Après, que tu nous lance, tel un défit "prouvez que vous pouvez exister"... je trouve cela affligeant : c'est un challenge ? un défit ?

Je ne pense pas que le combat communiste révolutionnaire gagne grand chose à la multiplication des groupes se réclamant du combat trotskyste.

Après, bien des groupes ont existé, puis ont disparus ; et bien des groupes se sont créés à 5-6 militants, et sont devenus des milliers par la suite...

L'histoire tranchera. Mais discuter de cette catastrophe qu'est la division du courant Lutte Ouvrière en France (et dans plusieurs autres pays), moi ça me fait pas rire du tout.

[satanas]

Ce choix nous est imposé par notre exclusion de LO en septembre 2008.


Un peu de pudeur quand même : la pseudo "exclusion" de LO est le produit d'une politique délibérée ,menée par la Fraction ,à côté ,en PME indépendante ,puis ouvertement hostile aux orientations de LO jusqu'à venir essayer (lamentablement) de la contrer sur le terrain.

Que chacun assume ses choix, sans tenter d'en faire porter la responsabilité aux autres !

Puisque le sujet c'est les porte-parole , choisissez en un ou une , dans ou hors le NPA dont vous avez choisi de rejoindre les rangs...
Et défendez la politique que vous estimez juste ,en laissant LO dont vous avez clairement refusé les choix ,analyses et priorité ,faire son boulot.