LO et la démocratie

[Nadia]

Laisse tomber le foot, de toute façon ici ils préfèrent le rugby... :hinhin:

Mais sinon oui, tu as tout compris : celui qui ne connaît pas les règles du rugby n'a pas le droit de jouer en match, ni de critiquer l'arbitre. :hinhin:

[Nadia]

Moi je préfère les arts martiaux, mais c'est surement interdit d'en pratiquer vu que ca défend pas les intérêts de la classe ouvrière... et puis c'est petit bourgeois... je plaisante, évidemment. Remarque, ca pourrait être intéressant d'avoir des cours à LO, comme ca, le jour où il y aura la révolution, même sans armes, la classe ouvrière pourra se battre et défendre ses intérêts...
Peut-être... mais contre un tank, les machin-geri, ça fait pas le poids. Et puis, en attendant, LO n'est pas une organisation para-militaire qui veut prendre le pouvoir par coup d'Etat ou faire des tabassages (genre Betar et autres fascistoïdes).

Les arts martiaux, tu les pratiques si ça te chante, mais il me semble que les militants LO s'en fichent complètement ou n'ont rien contre.


Pour revenir au sujet, ben si tu ne connais pas bien les bases du marxisme, son histoire, ben forcément tu ne comprendras pas les discussions internes, le pourquoi des orientations, les références. Eventuellement même si tu comprendrais pas bien l'intérêt de renverser le capitalisme par une révolution sans appeler à voter PS, alors ça fait qu'en fait tu n'as pas les mêmes buts que le reste de l'organisation, ce qui est un peu gênant, tu en conviendras peut-être.
(c'est un "tu" indéfini :hinhin: )

[Jacquemart]

Pour l'instant j'en conclue que l'organisation qui semble la plus pertinente pour défendre la classe ouvrière reste le syndicat. En effet, vu qu'il n'y a pas d'idéologie dans celui-ci (troskyste, marxiste, léniniste, anarchiste...) il peut regrouper l'ensemble de la classe ouvrière, même les non encartés (qui représentent qu'en même une grande majorité).

C'est une erreur de croire cela. Le syndicat "sans idéologie" véhicule l'idéologie réformiste, infailliblement. Et penser que les travailleurs peuvent se passer de partis politiques, c'est penser que les travailleurs ne doivent pas diriger la société, c'est-à-dire prende le pouvoir. Ce n'est pas notre opinion de marxiste et de révolutionnaires ! Mais si tu veux discuter de cela plus en détail, mieux vaudrait ouvrir un nouveau fil.

Quant à parler de notre "autoritarisme" et de "petits soldats", j'ai peur que nous vivions dans deux mondes différents. Si ton problème est de n'être lié par aucune décision, aucune discipline, aucune collectivité, même librement choisies, alors il y a un moyen imparable : rester tout seul. Ca a certainement ses avantages, mais pour ce qui est de faire de la politique, ou même simplement du syndicalisme, bref, d'essayer de changer ce monde, ça limite assez sérieusement les possibilités.

[artza]

l'organisation qui semble la plus pertinente pour défendre la classe ouvrière reste le syndicat

C'est un point de vue connu et ancien.Aussi vieux que les syndicats et partagé par des réformistes et des révolutionnaires.
Mais ce n'est le sujet que tu as ouvert.
Néamoins puise que tu sembles préoccupé par les questions de démocratie interne des organisations et de leur transparence vérifie toi même tes propos en ce qui concerne les syndicats aujourd'hui.
Aucun d'entre eux n'est démocratique c'est à dire que la grande masse des syndiqués, une toute petite minorité de la classe ouvrière ne se réunit pas régulièrement, le plus souvent jamais, ne contrôle pas ses dirigeants et n'intervient pas dans les choix d'orientation.

[artza]

le droit de regard

Plus simplement "le regard" beucoup d'amis de LO s'exitent la dessus, mais il existe bon dieu!
LO a des activités et des prises de position et une presse publiques. Nombre de ses militants sont connus par leurs collègues de travail, leurs camarades de syndicat, leurs amis, leurs voisins et leur famille. Tout un chacun peut quand même se faire une idée et celle qu'il veut y compris sur l'individu et sans conséquence.
Pour le reste LO serait opaque et pas les autres? A bon le BP de la ligue, le Comité directeur du PS, le CC du PC les conseils directoriaux des entreprises capitalistes, l'Etat-major de l'armée et le conseil des évêques de France et le comité de rédaction de Ni patrie ni frontière tout ça c'est publics?