interdiction de fumer ?

Rien n'est hors-sujet ici, sauf si ça parle de politique

Message par Vérié » 07 Jan 2008, 14:41

(Byrrh @ lundi 7 janvier 2008 à 12:44 a écrit :

Comme disait je ne sais plus qui sur ce fil, cette loi vise sans doute moins à combattre le tabagisme qu'à opérer une diversion dans l'opinion publique, comme l'annonce du mariage de l'autre salaud.
Franchement, ce n'est pas sérieux de mettre ces deux choses sur le même plan. On tombe dans la parano !

Il ne faut pas avoir une vision caricaturale du gouvernement et du pouvoir en général. Un gouvernement bourgeois est parfaitement capable de prendre des mesures d'intérêt général... surtout quand elles ne coûtent rien à l'Etat.
En l'occurence, il a fallu vaincre l'opposition obstinée des trusts du tabac qui constituent de puissants lobbies. Mais les ministres et députés peuvent parfaitement être sensibles à des problèmes de santé et de sécurité publiques: leurs familles sont elles-aussi victimes du tabagisme et des accidents de la route.

Des fléaus qui ne touchent que les travailleurs et les pauvres les touchent évidemment beaucoup moins...
Vérié
 
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Message par Vérié » 07 Jan 2008, 15:36

(granit @ lundi 7 janvier 2008 à 15:23 a écrit :
1)Pour moi c'est politiquement et socialement le poids de cette couche moyenne qui s'est bien enrichie dans les années 90 et qui maintenant impose sa soif d'ordre, de reconnaissance, de bonne morale.. bref la chienlit.


2) Quand à Vérié : je comprend bien que tu ais besoin d'un mouvement social à l'origine de la loi, mais hélas il n'y en pas !

1) Oui, ce que les médias appellent communément "les classes moyennes", c'est-à-dire en gros la petite bourgeoisie, a une certaine influence et des exgences de mode de vie, qui vont de la liberté sexuelle à la santé en passant par l'environnement etc. Certes certaines de ces préoccupations sont purement égoistes et ne concernent en aucune façon les travailleurs. Mais tu conviendras qu'il y en a un certain nombre qui concernent tout le monde. Pourquoi tout vouloir rejeter en bloc ainsi ?

2)Encore une fois, je n'ai pas dit que la loi anti-tabac est une grande victoire de la lutte de classe. Mais c'est une victoire pour les médecins qui alertent l'opinion depuis des dizaines d'années sur le sujet.

Bon, moi aussi j'abandonne. Je crois qu'on a tout dit. J'ai horreur de faire des procès d'intention, mais j'éprouve vraiment le sentiment que nos camarades pro-tabac font de l'opposition épidermique à des mesures qu'ils savent très bien, au fond d'eux-mêmes, d'intérêt général. Sans faire de la psy de bas étage, l'agressivité extrême des fumeurs à l'égard de tous ceux qui soulignent la nocivité du tabac traduit leur propre malaise face à la difficulté d'arrêter. Ainsi, je me suis fait plus d'une fois traité de fasciste, d'ayatollah ou de stal parce que je demandais à des voisins de gauche voire d'EG d'éteindre leur clope !
Vérié
 
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Message par quijote » 07 Jan 2008, 19:24

(Byrrh @ lundi 7 janvier 2008 à 15:50 a écrit : L'agressivité, sur ce fil, je l'ai surtout trouvée du côté de certains anti-tabac. Une agressivité assez peu subtile, qui consiste à faire passer les fumeurs pour des attardés, des immatures ou des irresponsables. Comme si personnellement, je ne savais pas que la cigarette réduisait mon espérance de vie, était à l'origine de ma sinusite chronique, de mes essoufflements, de mes allergies, de mes douleurs thoraciques... Oui, j'en suis conscient, mais ce n'est pas l'interdiction de fumer dans les bars qui va me permettre d'arrêter, ni même de restreindre ma consommation. C'est hypocrite et bien-pensant de prétendre le contraire. Le résultat de cette loi, c'est que je serai un peu plus stressé au boulot.

En revanche, l'Etat ne prendra jamais les vraies mesures qui seraient réellement efficaces : la prise en charge à 100 % des traitements de sevrage et, à terme, l'interdiction de la commercialisation du tabac.
je n ' éprouve quant à moi aucun mépris vis -à-vis des fumeurs mais ça me fait vraiment de la peine de voir des gens que j ' aime bien et les autres , se détruire ainsi
Alors , franchement , es-tu sûr de ne pas pouvoir jamais t ' arrêter .?. je me permet de te dire cela car j ' ai lu tes propos alarmants ...
quijote
 
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Message par com_71 » 07 Jan 2008, 20:52

[quote=" (AxelPersson @ vendredi 4 janvier 2008 à 02:40"]
Pourquoi tant de soutien pour une loi aussi peu lutte de classe?

Pourquoi ne pas exiger l'installation obligatoire de locaux pour fumeurs dans les bars, les restaurants pour que ceux issus de la classe ouvrière puissent continuer à accompagner leur bière, leur café d'une cigarette après une dure journée de travail à la chaîne??
Et le rétablissement de la consommation de l'absinthe dans les bistros...
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Message par ravine chien » 07 Jan 2008, 21:46

(Byrrh @ lundi 7 janvier 2008 à 20:55 a écrit : C'est déjà le cas, même si c'est une absinthe plus ou moins "détoxifiée" (mais avec toujours un fort degré d'alcool).
ça dépend. Si elle vient de Marseille ou du Haut Doubs, c'est pas la même recette.
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Message par manu31 » 07 Jan 2008, 23:49

(Gaby @ mercredi 2 janvier 2008 à 22:50 a écrit : Mes sympathies à tous les non-fumeurs qui ont eu les bronches infestées de monoxyde de carbone, d'ammoniaque, d'acétone, d'arsenic, de nicotine, de méthanol, etc... par la faute de leurs comparses qui ne voulaient pas prendre le risque d'un rhume pour fumer leur clope dehors.

Ca fera bien rigoler les générations futures, sauf quand viendra le moment de compter les morts.

D'autant plus qu'on n' "attrape" pas de rhume simplement en ayant froid. ;)
manu31
 
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