Survivre avec les loups

[shadoko]

Eh bien, Elie Wisiel a donné toutes sortes de détails invraisemblables sur les camps d'extermination et les négationnistes s'en sont emparés pour affirmer que tout le reste était faux.

Mais ça date de quand, à peu près? Il y a eu une sorte de scandale médiatique, etc, ou c'est juste un truc peu connu?

[Valiere]

Dans le film elle n'est pas adoptée par les loups mais accopagne une louve isolée avant que cette dernière soit rejointe par un loup

[Vérié]

Eh bien, Elie Wisiel a donné toutes sortes de détails invraisemblables sur les camps d'extermination et les négationnistes s'en sont emparés pour affirmer que tout le reste était faux.

Mais ça date de quand, à peu près? Il y a eu une sorte de scandale médiatique, etc, ou c'est juste un truc peu connu?

C'est assez largement connu de tous ceux qui ont suivi les polémiques sur les chambres à gaz, le nombre de victimes. Et reconnu par des historiens comme Raul Hilberg, auteur de La destruction des Juifs d'europe, qui passe pour le spécialiste le plus rigoureux de la question.

Voici par exemple un extrait d'un article de Vidal Naquet dans Le Monde :

Le rabbin Kahane, cet extrémiste juif […] est moins dangereux qu’un homme comme Elie Wiesel qui raconte n’importe quoi… Il suffit de lire certaine description de La Nuit pour savoir que certaines de ses descriptions ne sont pas exactes et qu’il finit par se transformer en marchand de Shoah… Eh bien lui aussi porte un tort, et un tort immense, à la vérité historique.

Les scandales médiatiques de grande ampleur, il y en a surtout eu aux Etats unis, à l'occasion des polémiques entre Noam Chomsky et Elie Wiesel, et surtout de la sortie du livre de Norman Finkelstein. A noter : Raul Hilberg a pris la défense de Finkenlstein contre Wiesel qui l'accusait... d'antisémitisme.

[Valiere]

un excellent commentaire

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[Vérié]

Voici un article de L'Express assez intéressant sur cette mystification. Ce qui est assez extraordinaire, c'est de constater comment tant de gens ont pu être abusés, alors que, si l'on en croit ceux qui s'y connaissent un peu en loups (ce qui n'est pas mon cas), ce récit est totalement non seulement invraisemblable mais impossible.

C'est d'ailleurs assez amusant de constater que Valière, adepte déclaré du rationnalisme, ennemi juré de la superstition, était lui aussi tombé dans le panneau. (Valière, ce n'est pas du tout une attaque personnelle.)

Parmi les complices de l'arnaque, il y a le scénariste-cinéaste Mordillat, qui ose déclarer maintenant qu'il savait que l'histoire n'était pas authentique mais qu'elle était tellement belle. Voilà la justification qu'il a trouvé à sa participation à la mystification. Plus faux-jeton et plus arnaqueur, tu meurs ! Quant à Véra Belmont, réalisatrice du film, parait-il qu'elle y croyait...

J'ai consulté Allo ciné : pas un critique de presse n'avait mis en doute la véracité de l'histoire, mais les spectateurs sont aujourd'hui furieux de s'être fait berner.

En fait, le plus intéressant, me semble-t-il, est d'apporter des explications psycho-sociologique à ces mystifications. Les spécialistes, qui se sont penchés sur la question, avaient beau protester, envoyer des courriers précis démontrant l'absurdité de l'histoire, les nombreuses incohérences, personne ne voulait les écouter. Il semble qu'une aussi "belle" histoire arrangeait tout le monde, ceux qui voulaient y croire comme ceux qui en tiraient profit. Quant aux médias, ils allaient dans le sens du vent comme d'habitude. Il a fallu une bagarre sordide de fric entre l'auteuse et son éditrice pour que le scandale éclate...
A méditer.

vendredi 29 février 2008, mis à jour à 12:18

Polémique
Misha Defonseca: tricher avec les loups
Elisabeth Mertens, Le Vif/LEXPRESS.fr
Misha Defonseca a avoué jeudi que l'histoire de son épopée à travers les forêts d'Europe, parcourues en 1941 avec une meute de loups, n'est qu'une oeuvre de fiction, et non pas un récit autobiographique comme elle le prétendait depuis dix ans. Explications.
 
  Les aveux de Misha Defonseca
 
Survivre avec les loups. D'après l'histoire vraie de Misha Defonseca." Le générique du film à succès, encensé par la critique, est sans équivoque. Tout comme le livre, best-seller traduit en 18 langues, dont il est adapté, présenté comme un récit "autobiographique". Il s'agit de l'incroyable périple d'une fillette juive bruxelloise de 7 ans qui, en 1941, parcourt 3 000 kilomètres à pied vers l'est, pour tenter de retrouver ses parents déportés. Affamée, elle sera recueillie par une meute de loups, grâce à laquelle elle survivra. Or, l'histoire qui a bouleversé des millions de personnes est une supercherie... L'auteur a avoué jeudi que l'histoire de son épopée n'était qu'une oeuvre de fiction

Plusieurs mois de doutes
Fin janvier, Serge Aroles, chirurgien et spécialiste des enfants-loups, publiait un argumentaire sur Internet, pour dénoncer "une escroquerie monumentale". Il explique que, dans l'histoire de l'humanité, par accident, une louve solitaire en état de pseudo-gestation ("grossesse nerveuse") a pu secourir et allaiter des nourrissons, mais que, jamais, un enfant n'a vécu au sein d'une meute de loups.

Aroles mentionne en outre nombre d'invraisemblances: la fillette déchire de ses dents la peau du gibier et croque ses os ("Essayez donc, même avec des dents d'adulte") ; elle lape l'eau avec efficience ("Là encore, essayez donc") ; ses blessures guérissent grâce à la salive des loups (surinfectée) venus les lui lécher... Il souligne aussi "des inventions dont le délire est inégalé": les loups de la meute partent chasser en laissant à la fillette la garde des louveteaux ; une louve la "réprimande" parce qu'elle urine comme un mâle, en levant la patte.

Entre-temps, l'éditrice américaine de Misha Defonseca, depuis longtemps en conflit financier et juridique avec l'auteur, a reçu des documents qu'elle a diffusés sur Internet : le certificat de baptême, à Etterbeek, de "Misha" (de son vrai nom, Monique Dewael), fille d'un fonctionnaire communal, née en 1937, et un registre scolaire de Schaerbeek de 1943-1944, où figure le nom de la fillette. Ce qui voudrait dire que, en 1941, année où "Misha" fuit à l'est, elle avait en fait 4 ans, et non 7 ; et que, lors de son prétendu séjour chez les loups d'Ukraine, elle était scolarisée à Bruxelles...

Le 20 février, Regards, la revue du Centre communautaire laïc juif de Belgique, reprenait cette affaire, citant Aroles, ainsi que l'historien de la déportation des juifs de Belgique, Maxime Steinberg, également convaincu qu'il s'agit d'une affabulation. "Cette personne raconte la persécution des juifs et sa fuite au printemps 1941, nous précise-t-il. Or la persécution n'a débuté que le 4 août 1942. Et la discrimination a tout d'abord été administrative. Tous les juifs ont dû aller s'inscrire sur un registre à la commune. Non seulement aucun Dewael n'y figure, mais son père, Robert, s'il avait été juif, n'aurait plus pu exercer une fonction publique. Il est vrai qu'il est mort dans une prison allemande, mais pas forcément pour actes de résistance. Je continue à chercher mais, jusqu'à présent, je ne trouve pas trace de son nom parmi les résistants. De toute manière, nous sommes en présence d'une imposture heurtante, d'une dérive qui utilise l'image de l'orphelin de la Shoah pour une opération financière fructueuse."

Nos confrères du Soir ont révélé que Misha Defonseca niait toute supercherie. En outre, le 25 février, ils publiaient une photo de Misha Defonseca de 1977, où l'on voit les - jolies - jambes de la dame. Le hic ? La réalisatrice du film, Vera Belmont, avait déclaré qu'elle avait cru à la véracité du récit en voyant "les jambes violacées, les pieds déformés" de la protagoniste. Il s'agirait donc de très normaux outrages du temps...

Jeudi soir, Misha Defonseca a mis fin à la polémique. "Je me suis raconté une vie, une autre vie. Je demande pardon", a-t-elle déclaré. Face à des preuves irréfutables, rassemblant notamment la biographie de résistant de son père et le témoignage confondant d'une de ses cousines retrouvées à Bruxelles, Misha Defonseca a donc avoué.

[artza]

Alors l'histoire de Romulus et Rémus, recueillis et allaités par une louve c'est du flan.

On ne saurait pourtant en déduire que Rémus et Romulus n'ont jamais existé, la preuve la Rome antique et ...le fascisme :rofl:

[canardos]

modéré pour hors sujet

[Valiere]

Canardos! Tu avais raison quant à tes doutes mais il reste le film et cette histoire "fantastique"

Véra Belmonte s'est fait avoir comme beaucoup d'autres

[Vérié]

"Un succès de librairie qui assène des inepties sur tel ou tel sujet ne peut exister qu'avec la complicité d'un public disposé à gober une illusion de savoir. Convenons en, nous lectrice et lecteurs, aimons parfois nous laisser berner."
Philippe di Folco, auteur du livre Les grandes impostures littéraires.

C'est en effet la questions la plus intéressante : pourquoi de telles arnaques fonctionnent ? Et elles sont tout de meme fréquentes, et pas seulement dans les domaines littéraires et cinématographiques, mais aussi scientifiques, médical, politiques etc. Ce qui touche au domaine scientifique rend sans doute le jugement plus difficile pour ceux qui ne possèdent aucune compétence, mais tout de même, il suffit souvent de s'informer un peu.

Dans le cas de Survivre avec les loups, cela s'est semble-t-il déroulé de la façon suivante :
-Une Misha Defonseca alias Dewael racontait à qui voulait l'entendre cette histoire de loups.
-Un éditeur, Jane Daniel, flaire un bon coup, lui met le grappin dessus et engage une ghostwriter professionnelle, Vera Lee, pour écrire le livre.
-Succès mondial du livre en dépit des critiques et courriers, non seulement des spécialistes es loups mais des historiens du génocide en raison d'innombrables invraisemblances, contradictions, erreurs énormes etc. Personne ne les écoute.
-L'éditeur arnaque Defonseca-Dewael et Vera Lee et met le fric de côté.
-Defonseca-Dewael, attaque l'éditeur en justice, mais celle-ci organise son insolvabilité. Defonseca et Vera Lee ne touchent presque rien, sauf en France sur les droits du film.
-L'éditeur balance l'affabulatrice pour se venger de ces procès.
-La presse, dont les journalistes du Soir qui avaient des doutes, révèlent l'affaire.
-Defonseca avoue, alors que, deux jours plus trôt, elle montrait encore la boussole qui lui avait permis de s'orienter dans la forêt.
__
En ce qui concerne Véra Belmont, réalisatrice du film, ça parait tout à fait invraisemblable qu'elle ait pu gober l'histoire, d'autant que son scénariste Mordillat dit qu'il n'y croyait pas. On peut supposer qu'elle a voulu elle aussi faire un bon coup.

"Il reste le film et cette histoire fantastique", dit Valière. Il reste surtout une arnaque et une histoire à dormir debout. Faut croire que certains ont absolument besoin de croire à des contes de fées. Quand ce ne sont que des contes de fées présentées comme tels, ce n'est pas grave, mais quand on les vend comme des faits réels, la falsification contribue à répandre l'obscurantisme et l'aliénation à des degrés divers, et souvent à nuire à des causes légitimes que prétendent défendre les mystificateurs.

[Valiere]

non Véra Belmont n'était pas dans le coup et aujourd'hui il est facile de tout redécouvrir et de tout dénoncer. Moi, clairement je me'y suis fait prendre!
J'avoue...J'aurais du écouter Canardos!