La Chute (film sur la fin de Hitler)

[ianovka]

Quelqu'un a-t-il profité du week-end pour aller voir ce film ?

[guévariste]

Si c'est bien le régime Hitlérien qui a tué en vertu de son antisémitisme, c'est bien parcequ'Hitler est arrivé au pouvoir, mais, ses thèses sur l'extermination étaient partagées par de nombreux groupes politiques hors d'Allemagne, comme les groupes d'extrême droite Ukrainiens, Baltes, Anglais, et Americains, si les juifs y ont été moins nombreux à ëtre tués, c'est tout simplement parce que ces groupes ne sont pas arrivés au pouvoir, n'ont pas eu l'occasion d'appliquer pleinement leur idéologie, et pas à cause d'une spécificité allemande...


canardos, si tu as vu le film, je ne comprend pas que tu dises que la bourgeoisie, à cet ultime moment ne renverse pas le moustachu, parce qu'il ne représente plus rien, n'est-ce-pas plutôt, comme en témoigne certaines scènes, parceque le système répréssif était porté à son paroxysme, et que toute tentative était vouée à l'échec ? car, ils préféraient sûrement hâter la fin et échapper à la mort en capitulant....

Cahque représentant est fidélement décrit, si certains se sont comprtés en ivrogne, passant leur temps à se saoûler et à profiter d'ultimes orgies de décadences, d'autres esaient de limiter la casse, et de porter secours aux civils, la plupart des cadres militaires cependant sont abordés pour ce qu'ils sont, c'est à dire des cadres militaires, et très peu font état de considérations politiques, rien n'est dit sur les actes de Keitel et Jodl, par exemple, seules les opinions de Goebbels y sont clairement exprimées...

[guévariste]

Quant à la question de la mise en perspective du régime, absente, ou trop peu évoquée selon certains, c'est tout simplement que le sujet du film, ce n'est pas l'antisémitisme, ni même le nazisme en tant que sujet principal, le sujet est celui d'une fin de règne, de la chute d'un empire et des derniers moments de son dictateur, le sujet du film, n'est pas son idéologie... :unsure:

[Pascal]

ses thèses sur l'extermination étaient partagées par de nombreux groupes politiques hors d'Allemagne, comme les groupes d'extrême droite Ukrainiens, Baltes, Anglais, et Americains, si les juifs y ont été moins nombreux à ëtre tués, c'est tout simplement parce que ces groupes ne sont pas arrivés au pouvoir
Juste une précision historique : l'Ukraine et les Pays Baltes ont été occupés par les troupes nazies et la Shoah y a été terrible.

Les 29 et 30 septembre 1941 par exemple, 33 771 juifs sont massacrés à Babi-Yar, dans les environ de Kiev.

Les groupes d'extrême-droite locaux ont d'ailleurs bien aidé les nazis dans leur travail.

[justedepassage]

Quant à la question de la mise en perspective du régime, absente, ou trop peu évoquée selon certains, c'est tout simplement que le sujet du film, ce n'est pas l'antisémitisme, ni même le nazisme en tant que sujet principal, le sujet est celui d'une fin de règne, de la chute d'un empire et des derniers moments de son dictateur, le sujet du film, n'est pas son idéologie... :unsure:

C'est tout de même un choix bien singulier, et aux relents fort nauséabonds.

Pas du tout. Mais allez donc voir le film, vous comprendrez mieux le cadre et son objet, considérant qu'il s'agit d'un film allemand, qu'il révèle combien le peuple a été considéré, trompé, manipulé, abusé puis écrasé à Berlin, ville détruite à 90%.

Les attentats contre Hitler ont tous échoué(1). Ici aussi la communication avec le cercle se restreignant autour d'Hitler jusque dans les salles les plus enfouies du bunker montre combien le culte de sa personne et sa méfiance lui ont permis de préserver sa maîtrise décisionnelle personnelle jusqu'à l'ultime moment d'encerclement par les troupes russes.

(1) : Principaux attentats contre Hitler et il y en eut de nombreux autres (13 en tout ?)
UNE CHANCE INSOLENTE DE PENDU
La résistance allemande contre Hitler
Je résiste, tu résistes, nous résistons...

[Valiere]

Voici là un point de vue original et bien expliqué...Merci justedepassage qui devrait s'appeler plusqu'unpassage... Tant mieux d'ailleurs.