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Le prochain CERCLE LÉON TROTSKY aura pour sujet :

Israël - Palestine : Comment l'impérialisme, en transformant un peuple en geôlier d'un autre, a poussé les deux dans une impasse tragique

Vendredi 1er février à 20h 30

Théâtre de la Mutualité
24, rue Saint-Victor - Paris 5e
(Métro : Maubert-Mutualité)

Participation aux frais : 3 euros

Des circonstances autant particulières qu'habituelles m'ayant empêché d'écouter l'exposé, je questionne : "c'était bien ?"

C 'était très bien . Exposé simple , clair .Le camarade s 'exprime très bien .. la fin était particulièreement percutante ....

Avant la toute dernière conclusion, il y a eu un passage bien intéressant sur que ce serait un état palestinien aujourd'hui, pas plus qu'un bantoustan sud-africain et pas du tout une solution.

Ensuite a été briévement évoqué la nécessité que les deux peuples puissent vivre dans le même état.

Et puis une bonne description de la vie israélienne pour les plus modestes et les pauvres, une caserne kasher :-P

8) Mon petit doigt m'a dit qu'il aurait été pas mal :smile: Vivement qu'il soit sur le site LO et en vente...

a écrit :Ensuite a été briévement évoqué la nécessité que les deux peuples puissent vivre dans le même état.

J'ai cru que la position de LO était de ne pas défendre une vue précise sur cette question (un ou deux états, fédération, etc.) ? Non ?

de mémoire, c'est effectivement la position qui ressort de l'exposé, il me semble: les palestiniens ont le droit de revendiquer - ""leur"" - propre état, même si on peut souhaiter qu'au bout du compte ces peuples trouvent une solution pour cohabiter sans s'encombrer de frontières qui pour des communistes révolutionnaires restent des digues dressées contre l'avenir.

Solidarité avec les aspirations nationales du peuple palestinien et la lutte anti-impérialiste, défense de la perspective communiste comme unique ressource politique pour mettre fin à l'exploitation quelqu'en soit la déclinaison particulière.

C'est ce que j'ai retenu pour ma part. J'ai bon? :victory:

Voici un bout de la conclusion,

a écrit :Si Israël acceptait un Etat palestinien aujourd'hui (...) à quoi ressemblerait-il?
(Il) ressemblerait à un bantoustan (...) un immense bidonville, réservoir  de main d'oeuvre pour l'économie israélienne, ce qui permettrait à Israël de maintenir son emprise (...)
un Etat palestinien (...) tel qu'il est envisagé ne changerait vraiment rien au sort de la grande majorité des palestiniens (...)

Ces deux peuples devront bien vivre ensemble (...) dans un même Etat qui reconnaîtra les mêmes droits à tous.

(artza @ lundi 11 février 2008 à 21:37 a écrit :Voici un bout de la conclusion,

a écrit :Si Israël acceptait un Etat palestinien aujourd'hui (...) à quoi ressemblerait-il?
(Il) ressemblerait à un bantoustan (...) un immense bidonville, réservoir  de main d'oeuvre pour l'économie israélienne, ce qui permettrait à Israël de maintenir son emprise (...)
un Etat palestinien (...) tel qu'il est envisagé ne changerait vraiment rien au sort de la grande majorité des palestiniens (...)

Ces deux peuples devront bien vivre ensemble (...) dans un même Etat qui reconnaîtra les mêmes droits à tous.

C'est évidemment exact que une Palestine indépendante ressemblerait à un bantoustan. Au fait, à quoi ressemblent, par exemple, des pays qui ont acquis leur indépendance dans une période récente, comme la Moldavie, la Géorgie ou d'autres états du Caucase ou d'Asie Centrale, sinon à des bantoustans où la population est obligée de s'exiler pour survivre, et où les Etats sont le jouet des forces rivales de Moscou et Washington ?

Au fait, ne peut-on pas dire la même chose du Kosovo ?

Mais dans le cas de la Palestine, insister sur l'impasse de l'indépendance, c'est aussi une façon de se démarquer des courants pro-palestiniens primaires, qui surjouent le pathos pro-palestinien, et de replacer le problème à une échelle plus vaste

(c'est juste une hypothèse, je n'ai pas lu le texte et je n'étais pas au CLT).

à +

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("Indesit" a écrit :(c'est juste une hypothèse, je n'ai pas lu le texte et je n'étais pas au CLT).

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