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Message Publié : 10 Juin 2005, 20:21
par Philippe
Oulala, les maths et la logique....
J'ai 12 boules dont 11 de même poids ...
Une balance à deux plateaux mais point de poids
En trois pesée, où est la douzième ?

Message Publié : 10 Juin 2005, 23:16
par com_71
Tu es sur de ne pas savoir si ta 12ème boule est + lourde ou - lourde que les autres ?

Message Publié : 10 Juin 2005, 23:30
par Barikad
(Philippe @ vendredi 10 juin 2005 à 21:21 a écrit : Oulala, les maths et la logique....
J'ai 12 boules dont 11 de même poids ...
Une balance à deux plateaux mais point de poids
En trois pesée, où est la douzième ?

ce serait pas plutot 9 boules ? :ohmy:

Message Publié : 11 Juin 2005, 05:36
par Aumance
elle est plus légère mais tu ne l'as pas sortie de l'emballage ?


Message Publié : 11 Juin 2005, 09:29
par Philippe
y en a bien 12 et on ne sait pas si la boule différente est plus lourde ou plus légère.

Pistes :
-comparer 6 boules à 6 boules ne fait que perdre ne pesée
-Combinaison et répartition....
-Si j'ai un petit nombre de boules (1, 2, 3, 4, 5) dont je sais l'appartenance pour chacune, à un groupe lourd ou à un groupe léger....

Message Publié : 11 Juin 2005, 09:40
par Philippe
Ps, pas le parti, le scriptum :
Si je sais, d'un ensemble de boules, l'appartenance de chacune à un groupe lourd ou un groupe léger, quel nombre maximun de boules permet de déterminé la différente (lourde ou légère) en une pesée ?

J'arrête, ca va devenir trop fastoch

Message Publié : 11 Juin 2005, 09:41
par Barikad
(Philippe @ samedi 11 juin 2005 à 10:29 a écrit : y en a bien 12 et on ne sait pas si la boule différente est plus lourde ou plus légère.

Pistes :
-comparer 6 boules à 6 boules ne fait que perdre ne pesée
-Combinaison et répartition....
-Si j'ai un petit nombre de boules (1, 2, 3, 4, 5) dont je sais l'appartenance pour chacune, à un groupe lourd ou à un groupe léger....

Bon , je la connaissais avec 9 boules et 2 pesées, mais le pricipe doit etre le meme.
Je tentes le coup:
je fais de tas de 6 que je compare dans la balance. l'un des deux est moins lourd que l'autre, obligatoirement. Donc la boule qui est moins lourde que les autres est dans ce tas. Je divise ce tas en 3 paires de boules, j'en choisis deux que je compare sur la balance (2eme pesée). Soit elles font le meme poids, et la boule mystere et dans le troisieme, soit une des deux paires est moins lourde, et elle est dans cette paire.
Je prend la paires la moins lourde, je mets chacune des boules dna la balance et je trouve la moins lourde (3eme pesée)

Je gagne quoi ? :D

Message Publié : 11 Juin 2005, 09:52
par gipsy
Je pensais à ça aussi , mais ça ne marche que si tu sais que la boule est plus légère ou plus lourde que les autres. Or tu n'en a aucune idée à priori. :17:

Message Publié : 11 Juin 2005, 09:58
par pelon
(Philippe @ samedi 11 juin 2005 à 10:29 a écrit : y en a bien 12 et on ne sait pas si la boule différente est plus lourde ou plus légère.

Pistes :
-comparer 6 boules à 6 boules ne fait que perdre ne pesée
-Combinaison et répartition....
-Si j'ai un petit nombre de boules (1, 2, 3, 4, 5) dont je sais l'appartenance pour chacune, à un groupe lourd ou à un groupe léger....

Oh la, il ne faut pas donner des pistes si vite.

Message Publié : 11 Juin 2005, 10:20
par pelon
Bon, je me lance. On va appeler les 11 boules les normales, la 12ème l'anormale.
Je fais 3 tas de 4. Je compare 2 tas.
2 possibilités. Ils sont de même poids et la boule anormale est dans le 3ème tas, non pesé; ils ne sont pas de même poids et la boule est dans l'un de ces 2 tas.
Dans le 1er cas (la boule anormale dans le tas non pesé), c'est facile :
- on extrait 2 boules du tas non pesé que l'on compare à 2 boules normales (prises dans les tas pesées). 2 cas : les plateaux de la balance sont en équilibre et la boule anormale est l'une des 2 que l'on n'a pas encore touchée ou les plateaux ne sont pas équilibrés et la boule anormale est l'une des 2 que l'on vient de peser.
Il reste alors une pesée pour trouver la boule convoitée parmi 2. Facile : on en prend une au hasard que l'on compare à une boule normale. Si ce n'est pas elle, c'est l'autre.
Reste le 2ème grand cas. Les 2 plateaux de notre 1ère pesée (avec 4 boules de chaque côté) sont désiquilibrés. A vous de jouer ... :D