L'apprentissage de la lecture au CP

[gipsy]

Bon, ma soeur enseigne pour la première fois cette année et en CP ( à la Caravelle à Villeneuve la garenne, bref ZEP et classes surchargées et puis le maire donne pas de sou pour l'enseignement :D

[Harpo]

Je hais la méthode globale qui a été la cause d'un monstrueux gachis.

Je me souviens avoir entendu il y a quelques mois une interview d'une orthophoniste sur France-culture qui avait écrit un livre dans lequel elle relatait son expérience : sur l'ensemble des gosses qui sont aiguillés vers les orthophonistes pour soit disant dyslexie (ils sont très nombreux) seuls environ 5 % seraient selon elle de vrais dyslexiques, tous les autres n'étant que des victimes de la méthode globale, pour lesquels le traitement est extrêmement simple; il suffit de leur réapprendre à lire par une méthode syllabique.
Son boulot consiste donc à faire ce que les instituteurs, conseillés par des connards soit-disant experts en pédagogie, ne font pas.
Elle expliquait aussi que la méthode globale est une méthode très efficace pour l'apprentissage de la lecture de l'anglais dans lequel une même lettre (voyelles surtout) a de nombreuses prononciations différentes. Par contre cette méthode appliquée au français, à l'allemand ou à l'italien est une aberration coûteuse en retards scolaires, en factures d'orthophonie et en maintien ou agravation des inégalités sociales.
J'ai dû faire face à ce genre de problème avec ma fille à l'époque où sévissait une méthode globale intégrale (par opposition aux méthodes semi-globales encore souvent utilisées et juste un peu moins désastreuses) dans la classe où elle se trouvait. Je crois que si ses parents n'avaient pas été derrière pour l'aider en lui inculquant une méthode syllabique dès que l'on s'est aperçu que ça ne marchait pas du tout, elle aurait perdu un ou deux ans dans les apprentissages fondamentaux, comme beaucoup de ceux qui étaient en classe avec elle. Quand les parents n'ont pas le temps de compléter le boulot de l'instituteur, ou quand ils ne sont pas francophones, le résultat peut être catastrophique.

[justedepassage]

:swoon:
Ce n'est pas ce que je pense.
Et comme ce que je pense, je l'ai déjà écrit, j'arrête.
Là, ça dépasse mes modestes connaissances, ma très courte expérience personnelle et ma réflexion très limitée.

Il m'apparaît important de préciser que mes contributions ne s'appuient pas sur une expérience professionnelle. Il s'agit simplement d'une 'vision' sur cette question qui s'appuie sur mon expérience et se trouve confrontée à l'ignorance du fonctionnement cérébral dans ses associations entre représentations et sens. En la circonstance, je souscris bien à votre formule : "La vie est un brouillon qu'on ne mettra jamais au propre.".

justedepassage

 

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[Bertrand]

Je hais la méthode globale qui a été la cause d'un monstrueux gachis.

Je me souviens avoir entendu il y a quelques mois une interview d'une orthophoniste sur France-culture qui avait écrit un livre dans lequel elle relatait son expérience : sur l'ensemble des gosses qui sont aiguillés vers les orthophonistes pour soit disant dyslexie (ils sont très nombreux) seuls environ 5 % seraient selon elle de vrais dyslexiques, tous les autres n'étant que des victimes de la méthode globale, pour lesquels le traitement est extrêmement simple; il suffit de leur réapprendre à lire par une méthode syllabique.
Son boulot consiste donc à faire ce que les instituteurs, conseillés par des connards soit-disant experts en pédagogie, ne font pas.
Elle expliquait aussi que la méthode globale est une méthode très efficace pour l'apprentissage de la lecture de l'anglais dans lequel une même lettre (voyelles surtout) a de nombreuses prononciations différentes. Par contre cette méthode appliquée au français, à l'allemand ou à l'italien est une aberration coûteuse en retards scolaires, en factures d'orthophonie et en maintien ou agravation des inégalités sociales.
J'ai dû faire face à ce genre de problème avec ma fille à l'époque où sévissait une méthode globale intégrale (par opposition aux méthodes semi-globales encore souvent utilisées et juste un peu moins désastreuses) dans la classe où elle se trouvait. Je crois que si ses parents n'avaient pas été derrière pour l'aider en lui inculquant une méthode syllabique dès que l'on s'est aperçu que ça ne marchait pas du tout, elle aurait perdu un ou deux ans dans les apprentissages fondamentaux, comme beaucoup de ceux qui étaient en classe avec elle. Quand les parents n'ont pas le temps de compléter le boulot de l'instituteur, ou quand ils ne sont pas francophones, le résultat peut être catastrophique.

Et voilà, c'est toujours la même chose : suite à une discussion intéressante, les amalgames douteux arrivent et les âneries avec. Et dans ce qu'écrit Harpo, y a gros.


Je n'ai personnellement jamais parlé de méthode globale qui n'a strictement rien à voir avec une recherche de sens dans l'écrit. Je rappelle que la méthode globale existe depuis 1/2 siècle au moins. Elle n'est donc pas nouvelle et ça fait donc très longtemps que les instits ne font pas leur boulot. :altharion:

Je trouve bizarre que les orthophonistes, mais ils ne sont pas les seuls, ne conçoivent la lecture (français ou n'importe quelle langue) que sous le seul aspect de la prononciation. C'est une aberration.
Les orthophonistes ne sont pas là pour apprendre à lire mais comme la tendance est à dire "mon fils ne sait pas lire, il est dyslexique, vite allons chez l'orthophoniste !" C'est l'aubaine. Le tiroir caisse se remplit.
Quand il m'arrive de préconiser un recours à l'orthophonie dans le cadre de mon boulot, c'est UNIQUEMENT pour corriger des défauts de prononciation. C'est le domaine de compétence des orthophonistes.

Il me semble retrouver dans l'intervention d'Harpo le bon vieux schéma classique : "mon enfant a des difficultés à l'école ; c'est la faute de l'instit qui sait pas ". Forcément.
Pour aggraver les difficultés, y a pas mieux. il suffit de se mettre à la place du gosse balloté entre son instit, ses parents qui cassent l'instit et l'orthophoniste qui en fait autant. Idéal pour apprendre en confiance.

Il y aurait des pages à écrire pour répondre à ce condensé méprisant qu'a écrit Harpo. J'ai déjà donné. Et puis, je ne fais pas le poids face à Harpo qui est sûrement un brillant diplomé de sciences de l'éducation pour se permettre de balancer que les instits, conseillés par des connards, ne font pas leur boulot.


Bizarre quand même : instit, c'est un boulot que tout le monde sait faire, sauf les instits.

Personnellement, je serais partisan de la fermeture de ce fil qui vient d'atteindre ses limites.

[ianovka]

Bizarre quand même : instit, c'est un boulot que tout le monde sait faire, sauf les instits.

T'inquiète pas, c'est pas exclusif aux instits.

ianovka

 

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[Bertrand]

Bizarre quand même : instit, c'est un boulot que tout le monde sait faire, sauf les instits.

T'inquiète pas, c'est pas exclusif aux instits.

Certes, mais c'est très vilain de gâcher mes vacances ( :yes: ) et me donner envie de :bleu-vomi: quelques heures avant un gueuleton.

[Bertrand]

cela dit, si harpo dit ça, moi j'avais aussi entendu des choses terribles sur la globales, y compris par une tante instit, et je te prie de croire que j'éais inqueit pour mes momes et que j'ai surveillé leur CP...

donc tu devrais balancer des documents pédagogiques et des statistiques pour expliquer ta méthode et rassurer les parents du forum....

Mais je n'ai pas développé de méthode, surtout pas globale (ça fait bien une dizaine de fois que je le répète) !

J'ai tenté de préciser (incomplètement et mal sans doute) un tout petit peu ce qui se passait dans notre petite tête quand on lisait, adulte ou gamin. Et j'ai essayé, il y a qques années, avec des collègues, de mettre ça en pratique ; je n'ai jamais retrouvé,depuis, des enfants aussi compétents en lecture. J'ai eu la chance de discuter avec des formateurs, pas forcément connards, qui ne se vantaient nullement d'etre des experts en pédagogie, mais qui s'interrogeaient sur l'enseignement de la lecture. Je suis allé un peu plus loin qu'eux, à l'époque, dans ma tentative de comprendre. Et nous y avons associé les parents parce que "lire, c'est l'affaire de tous!"
Depuis, des événements qui n'ont rien à voir avec l'enseignement ont fait que. Mais je reste passionné par ce sujet.

Je comprends qu'on soit inquiet face à la fameuse méthode globale ; moi, elle me navre autant que la méthode syllabique. Mais ce débat entre méthodes est vieux comme mes robes. Je pose plus simplement la question : "qu'est-ce que lire ?"

Je conseille d'aller visiter le site de L'Association Française pour la Lecture (AFL). Ils causent de la lecture bien mieux que moi.

Bertrand

 

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[Cyrano]

Bin tiens, puisque ça cause d'école, et que j'ai vu au dessus le Certif des années 1900, juste histoire de lire, hors sujet... Un extrait d'un cahier de rédaction de ma collection perso.


Cahiers_1914_1918_txt_01.doc