http://www.forumamislo.net

<!--QuoteBegin--></div><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin--><br><b>Téléphone. L'opérateur réclame une hausse de l'abonnement au fixe.<br>Des abonnés tentés de quitter France Télécom</b><br><br>Par Catherine MAUSSION<br>mardi 04 janvier 2005<br><br><br><br>comment échapper à l'abonnement au téléphone ? La question, incongrue il y a quelques années, pourrait devenir plus pressante si Bercy donne son feu vert à la hausse que réclame France Télécom. L'abonnement pèse aujourd'hui 26 euros (13 euros TTC par mois) sur la facture qu'expédie tous les deux mois l'opérateur historique. Il pourrait bondir par paliers successifs à 16, voire 17 euros par mois d'ici à trois ans si le ministre de l'Industrie consent à la demande d'un gros coup de pouce de 20 % à 30 % sur l'abonnement. C'est même carrément un petit chantage qu'exerce aujourd'hui l'opérateur historique. Seul candidat déclaré pour remplir, à compter de ce mois, les missions de service public (accès au réseau téléphonique, aux cabines téléphoniques, annuaires et services de renseignement), l'opérateur a posé comme condition un relèvement substantiel de l'abonnement. Hier, Bercy, coincé dans le bras de fer, ne souhaitait pas s'exprimer.<br><br>Grosse ponction. Les concurrents de l'opérateur sont autrement diserts. D'autant que les plus dynamiques ont une solution sous le coude : elle s'appelle le dégroupage total. Free, Telecom Italia et 9 Télécom offrent ainsi, et fort discrètement, à la frange avancée et urbaine des internautes, la possibilité de résilier leur abonnement pour passer tous leurs coups de fil sur l'Internet, via un téléphone branché sur un modem, avec en prime des appels gratuits en France (hors mobiles). Le processus pourrait être dopé par la menace d'une flambée de l'abonnement.<br><br>Sur la facture de téléphone, l'abonnement, à l'heure des mobiles et de l'Internet haut débit, fait parfois une grosse ponction. En 2003, a calculé le régulateur, il pesait en moyenne 43 % de la facture téléphonique fixe. D'où, sans doute, le boulevard ouvert au divorce d'avec France Télécom. Selon le dernier comptage officiel, 51 000 lignes téléphoniques avaient été dégroupées au 15 octobre 2004. C'est peu, sans doute, comparé aux 24 millions de lignes de particuliers. Mais trois mois plus tard, ce nombre aurait doublé et l'on s'approcherait des 100 000 résiliations !<br><br>Après 2004, année de l'explosion de l'ADSL (avec 5 millions d'abonnés, soit près d'un ménage sur quatre), l'année 2005 pourrait être celle du dégroupage total. C'est entre autres le souhait du régulateur. Hier, 9 Télécom annonçait pour sa part 30 000 abonnés dont le divorce avec France Télécom est consommé. Il serait talonné par Telecom Italia et précédé par Free avec environ 40 000 internautes dégroupés.<br><br>A haut risque. Ces performances ont été obtenues sans publicité. Et pour cause. Les débuts du dégroupage ont été difficiles. Et le service n'est pas encore tout à fait rodé. «On a été coupé le 17 décembre. Impossible de recevoir aucun appel et on a été rétabli cinq jours après», témoigne Jean-Luc Derot, un pionnier, branché dès juillet sur le réseau de 9 Télécom. D'autres internautes pestent contre l'impossibilité d'être joint sur leur ligne dégroupée depuis des mobiles. «C'est parce que les opérateurs mobiles n'arrivent pas à suivre notre rythme», s'excuse-t-on chez Free. Le dégroupage total est toujours une opération à haut risque, susceptible de priver l'abonné totalement de téléphone pendant plusieurs semaines, «alors que la qualité de service, s'agissant d'une opération aussi sensible, devrait être au contraire irréprochable», estime Michaël Boukobza, directeur général de Free. Il ne s'interdit pas pour autant de traiter les demandes qui arrivent en masse sur son site Internet.<br><br>La clientèle potentielle est considérable. Aujourd'hui, 50 % des lignes téléphoniques sont susceptibles d'être dégroupées. Pour l'instant, Free comme 9 Télécom ne proposent que des offres liées : si l'on veut résilier son abonnement à France Télécom et conserver néanmoins sa ligne de téléphone (et même son numéro), il faut souscrire de l'Internet haut débit. Compter autour de 30 euros par mois pour le service complet (plus accessoirement des frais de dégroupage). Mais fini les 13 euros !<br><br> <a href="http://www.liberation.fr/page.php?Article=265670" target="_blank">http://www.liberation.fr/page.php?Article=265670</a><br><br> <br><br>© Libération <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class="postcolor"><!--QuoteEEnd-->

<!--QuoteBegin--></div><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Les concurrents de l'opérateur sont autrement diserts. D'autant que les plus dynamiques ont une solution sous le coude : elle s'appelle le dégroupage total. Free, Telecom Italia et 9 Télécom offrent ainsi, et fort discrètement, à la frange avancée et urbaine des internautes, la possibilité de résilier leur abonnement pour passer tous leurs coups de fil sur l'Internet, via un téléphone branché sur un modem, avec en prime des appels gratuits en France (hors mobiles). Le processus pourrait être dopé par la menace d'une flambée de l'abonnement.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class="postcolor"><!--QuoteEEnd--><br><br>Ce que ne disent pas les opérateurs concurrrents de FT, c'est que lorsqu'un usager a résillié son abonnement à FT, il n'y a plus personne pour réparer la ligne en cas d'avarie. Les causes d'avarie sur une ligne peuvent être nombreuses, les techniciens FT peuvent en témoigner.

<!--QuoteBegin-ravine chien+mardi 4 janvier 2005 à 16:08--></div><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>QUOTE</b> (ravine chien @ mardi 4 janvier 2005 à 16:08)</td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin--></div><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Les concurrents de l'opérateur sont autrement diserts. D'autant que les plus dynamiques ont une solution sous le coude : elle s'appelle le dégroupage total. Free, Telecom Italia et 9 Télécom offrent ainsi, et fort discrètement, à la frange avancée et urbaine des internautes, la possibilité de résilier leur abonnement pour passer tous leurs coups de fil sur l'Internet, via un téléphone branché sur un modem, avec en prime des appels gratuits en France (hors mobiles). Le processus pourrait être dopé par la menace d'une flambée de l'abonnement.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class="postcolor"><!--QuoteEEnd--><br><br>Ce que ne disent pas les opérateurs concurrrents de FT, c'est que lorsqu'un usager a résillié son abonnement à FT, il n'y a plus personne pour réparer la ligne en cas d'avarie. Les causes d'avarie sur une ligne peuvent être nombreuses, les techniciens FT peuvent en témoigner. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class="postcolor"> <!--QuoteEEnd--><br> Ce n'est pas tout a fait exact il me semble. FT reste proprietaire de la ligne du NRA (noeud de raccordement) au domicile. C'est à partir du "boitier" France telecom, c'est à dire à l'interieur du domicile, que les choses se compliquent, mais là, un petit tournevis et quelques petites connaissances suffisent.<br>En tout cas, je fais partie des ex-abonnés FT qui sont bien content de ne plus payer pour les aventures boursieres et les baisses de tarifs pour les entreprises.

Même si je critique la politique de France Télécom, je considère qu'il s'agit encore-un peu-du service public et donc je renvoie tous les autres opérateurs sans me référer aux coûts.

Je n'osais le dire....

Je me souviens d'un temps où l'abonnement coûtait dans les 30 francs, où les communications intraurbaines n'étaient pas trop chères, où les renseignements par tél étaient gratuits, où il y avait des minitel dans les Postes pour chercher une adresse ou un num de tél... Depuis ça a bien changé et la "mission de service public" est devenue bien secondaire... et j'ai résilié mon abonnement quand le coût des communications est devenu inférieur à celui de l'abonnement (j'appelle bcp des cabines).

<!--QuoteBegin- barikad+ --></div><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>QUOTE</b> ( barikad 4 )</td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->Ce n'est pas tout a fait exact il me semble. FT reste proprietaire de la ligne du NRA (noeud de raccordement) au domicile. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class="postcolor"><!--QuoteEEnd--><br><br>FT reste effectivement propriétaire mais loue (de par la loi) son réseau (et donc une partie de ses installations à l'intérieur de ses centraux) à des opérateurs tiers;<br>En cas d'anomalie sur la ligne physique, ces derniers font appel à FT (et ses techniciens) et lui achètent ainsi ses prestations.<br><br><!--QuoteBegin- barikad+ --></div><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>QUOTE</b> ( barikad 4 )</td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->C'est à partir du "boitier" France telecom, c'est à dire à l'interieur du domicile, que les choses se compliquent, mais là, un petit tournevis et quelques petites connaissances suffisent.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class="postcolor"><!--QuoteEEnd--><br><br>C'est pas simple pour tout le monde, d'ailleurs, des milliers d'agents de FT en avaient fait leur spécialité professionnelle.<br><br><!--QuoteBegin- barikad+ --></div><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>QUOTE</b> ( barikad 4 )</td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->En tout cas, je fais partie des ex-abonnés FT qui sont bien content de ne plus payer pour les aventures boursieres et les baisses de tarifs pour les entreprises. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class="postcolor"><!--QuoteEEnd--><br><br>Et maintenant tu paies pour qui ?<br><br><!--QuoteBegin- canardos+ --></div><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>QUOTE</b> ( canardos 4 )</td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin-->quel service public assure-t-elle.... et sa politique tarifaire ne vise-t-elle pas à faire payer les plus pauvres et à profiter de son monopole (ADSL). <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class="postcolor"><!--QuoteEEnd--><br><br>Il n'y a pas de monopole ADSL.

<!--QuoteBegin-"Alex"+--></div><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td><b>QUOTE</b> ("Alex")</td></tr><tr><td id="QUOTE"><!--QuoteEBegin--><br>Et maintenant tu paies pour qui ?<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class="postcolor"><!--QuoteEEnd--><br>Ben je payes pour les aventures boursieres de Proxad (Free) <!--emo&:P--><img src="http://forumlo.cjb.net/html/emoticons/tongue.gif" border="0" style="vertical-align:middle" alt="tongue.gif" /><!--endemo--> , mais vu que je payais dejà pour mon abonnement d'accès internet, au final, je n'ai plus d'abonnements et plus de communications telephonique à payer du tout. Et quand on a des revenus comme les miens, ca fait une sacrée différence !<br>Degroupage pour tous !

Oui, les habitants consommateurs de téléphonie des grandes villes ont intérêt de quitter France Télécom s’ils cherchent le moindre coût. <br><br>Retrouver la même qualité, pas sûr… Tout dépend des opérateurs, entre celui dernièrement installé et d’autres qui ont déjà fait essuyer les plâtres à leurs premiers abonnés…<br><br>Par ailleurs, d’après l’article posté par Pelon : « Aujourd'hui, 50 % des lignes téléphoniques sont susceptibles d'être dégroupées ». Ça veut dire que la moitié du pays n’aura pas accès (pour combien d’années) à d’autres opérateurs que France Télécom. Ça doit être sur cette clientèle captive que FT mise pour se permettre de renchérir autant le prix de son abonnement.<br><br>D’autre part la cherté de FT pour les particuliers n’est pas seulement liée aux spéculations ici ou dans d’autres pays, ni aux tarifs d’entreprise à prix cassés mais aussi à une main d’œuvre encore nombreuse, héritée de son passé. Les autres opérateurs ne s’embarrassent pas de tant de personnel et taillent également sur la qualification (et le salaire) de leurs salariés… quand ils ne sous traitent pas encore davantage que FT.<br><br>FT n’est évidemment plus un modèle social, OK. D’ailleurs les « spécialistes » tablent sur faire fonctionner FT avec 2 fois moins de personnel qu’actuellement !<br><br>Enfin, tous les opérateurs téléphoniques bien que concurrents ont toujours tendance à harmoniser leurs prix vers le haut pour dégager le maximum de profit qu’ils attendent… Même si cela ne se voit pas trop en ce moment, les ententes cachées ou pas, illicites ou pas vont ressortir entre les capitalistes de télécoms. <!--emo&<_<--><img src="http://forumlo.cjb.net/html/emoticons/dry.gif" border="0" style="vertical-align:middle" alt="dry.gif" /><!--endemo--> <br><br><br><br><br> <br>