Le tract de rentrée de CPS

Message par Valiere » 22 Sep 2004, 17:51

Oui mais toujours la propagande, ce qui importe c'est le court terme et les initiatives concretes à prendre, chers camarades CPS!
Valiere
 
Message(s) : 0
Inscription : 07 Mars 2004, 22:35

Message par logan » 22 Sep 2004, 18:15

Je passe sur les détails

a écrit :Les mêmes arguments furent avancés dans les années 20 puisqu'après le congrès de Tours, les "dissidents" (SFIO) étaient bien peu. A ceci, Trotsky répliquait déjà que, ne serait-ce que sur leplan électoral, on ne pouvait faire l'économie de s'adresser à la SFIO.


Rien à voir.
Trotsky critique la politique des dirigeants français du Pc car ils considèrent que les 15 000 militants de la SFIO sont négligeables comparés aux 130 000 du PcF. Trotsky lutte CONTRE la surestimation de leurs forces par les dirigeants du PC qui agissent comme s'ils pouvaient snober les 200 000 syndicalistes réformistes liés à la SFIO. Il préconise une politique dans leur direction.
Aujourd'hui peut on compter sur 130 000 militants prets à abattre le capital en France?
L'objectif immédiat peut il etre de rallier l'écrasante majorité de la classe ouvrière aux révolutionnaires??

a écrit :Le front unique a été mis en avant , bien au contraire, APRES que le capitalisme ait surmonté provisoirement sa crise d'après guerre, dans une phase de recul de la vague révolutionnaire, pour pousser les PCs à se fixer comme tâche la conquête de la majorité du prolétariat tel qu'il était, et pas tel que les gauchistes d'alors le rêvaient.

NON.
Il y avait une période globale de crise du capitalisme. Il y a eu des avancées, des reculs du mouvement révolutionnaire, mais tout cela dans un contexte de crise profonde du capitalisme. Le PC avait 130 000 militants!
Rien à voir avec aujourd'hui, le capital va bien merci.

a écrit :Non ils nous détestent car nous sommes les seuls ou presque à considérer que, une fois élus, les travailleurs sont en droit d'aller leur demander des comptes et essayer de leur dicter leurs exigences.

Franchement tu y crois vraiment? Une fois élu le PS serait contraint de céder à la pression? :blink:
Le Ps n'a-t-il pas mené une politique se différenciant à peine de l'UMP durant des années? N'est ce pas risible de croire que les socialistes ont peur de la poignée de militants CPS?

l'IC ecrivait au 4 ème congrès à propos du gouvernement ouvrier : "un gouvernement de ce genre n'est possible que s'il nait dans la lutte des masses même"
Aujourd'hui Le Ps peut très bien gouverner avec le PC sans aucune mobilisation, c'est ca le problème. Comment est ce possible? Tout simplement parce que le PS n'a plus rien d'un parti ouvrier.
Et votre politique contribue (certes dans une très faible mesure) à semer des illusions sur lui.
logan
 
Message(s) : 440
Inscription : 23 Fév 2004, 13:47

Message par logan » 23 Sep 2004, 11:40

a écrit :"Dans la période de déclin du capitalisme, où la tâche principale consiste à gagner à la révolution la majorité du prolétariat, ces gouvernements, objectivement, peuvent contribuer à précipiter le processus de décomposition du régime bourgeois."


Sommes nous "Dans la période de déclin du capitalisme"? Va dire ça aux actionnaires de General motors ou à Pinault ca va bien les faire rigoler!

Le capitalisme accumule les signes d'une future grande crise mondiale mais
1/ Pour l'instant les profits rentrent très bien
2/ Les travailleurs des pays développés parviennent encore à vivre
3/ Il y a très peu de greves. Quasi aucune dans le privé.
Les capitaliste écrasent les travailleurs dans la lutte de classes actuelle, c'est dans ce sens que je dis que le capital va bien.

La tactique du front unique correspond à une période spécifique de la lutte de classe comme le montre ta propre citation.
Dans l'europe des années 20 un mouvement ouvrier puissant venait de vivre la guerre 14-18. La barbarie du capitalisme ils l'avaient vécu dans leur chair, ce n'était pas seulement des mots sur du papier. Des centaines de milliers de travailleurs agissaient dans le but d'en finir avec le système capitaliste.
Y a t il aujourd'hui même une petite minorité de travailleurs agissant pour la révolution? Non évidemment on l'aurait remarqué!
De même le front unique proposé par la 4ème inter en France était consécutive à la situation prérévolutionnaire de juin 36!! On a pas vu de situation comparable avant 2004 il me semble non?

De plus je te parle de politique en direction de militants, et toi tu me parles du nombre d'électeurs du Ps!
Donc non seulement vous vous trompez de période, vous vous trompez sur la nature du Ps mais en plus vous transformez la tactique de conquete des masses du front unique en tactique électoraliste. :wacko:
logan
 
Message(s) : 440
Inscription : 23 Fév 2004, 13:47

Message par Valiere » 23 Sep 2004, 16:01

Le front unique ouvrier est une stratégie et non une tactique, il se traduit par telle tactique en fonction de la période, des rapports de force entre les classes.
Ce fut une constance du mouvement trotskiste.
La question est : faut -il avoir comme mot d'ordre : gouvernement PC PS sans ministre bourgeois ou proposer des axes unitaires de combat en considérant qu'on ne peut avancer un mot d'ordre agitatoire en terme gouvernemental.
Valiere
 
Message(s) : 0
Inscription : 07 Mars 2004, 22:35

Message par Gaby » 23 Sep 2004, 16:12

Franchement Valière, tu ferais mieux d'aller directement chez CPS, ils sont tout autant que toi attachés au soutien à la gauche parlementaire bourgeoise avec les mêmes illusions... ils brandissent le front unique ouvrier comme un concept hors contexte, ils se revendiquent de la tradition sans sens critique... et je suis même sûr qu'eux aussi, voient une différence entre "stratégie" et "tactique".
Et va pas les insulter de secte parcequ'ils sont groupusculaires, le pire sectarisme reste la marginalisation...
Gaby
 
Message(s) : 401
Inscription : 27 Fév 2004, 10:53

Message par Valiere » 23 Sep 2004, 17:01

La vie super groupusculaire ne m'attire pas et je te rassures je ne me marginalise pas... Bien au contraire.
Valiere
 
Message(s) : 0
Inscription : 07 Mars 2004, 22:35

Message par Gaby » 23 Sep 2004, 17:12

Je me soucie moins de ton isolement que de tes idées.
Gaby
 
Message(s) : 401
Inscription : 27 Fév 2004, 10:53

PrécédentSuivant

Retour vers Presse et communiqués

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 4 invité(s)