Georges Freche, les statuts de ses statues...

[satanas]

Juste une "brève" remarque (pas de comptoir) quoique je vais encore encore me faire traiter de réac. ;)

Si j’étais trotskiste léniniste marxiste révolutionnaire (vous choissiez la bonne appellation ) Je m’interrogerai pourquoi un mégalo populiste raciste de droite choisit Mao , populiste bourgeois certes parfois "ouvrier" chez les trostkistes (il est vrai fort minoritaire à part les pabliste si mes souvenirs sont bons ) en tout cas "icône toujours adorée" par les maoïstes de toutes tendances , du gouvernement chinois actuel qui instaure le capitalisme d’état libéral aux naxalites indiens qui pratiquent la lutte armée . Alors que Lénine est un grand dirigeant prolétarien pour (presque) "tous" . Il est "vrai" la NEP n’était pas le rétablissement du capitalisme mais le réajustement nécessaire pour mieux arriver au socialisme. ....

J'ai du mal à voir la différence ( euphémisme ) entre les deux !

Tu pourrais peut-être te poser la question comme ça si Frêche avait choisi Lenine et Mao....point.
Mais son choix se porte également sur De Gaulle, Churchill et autres Roosvelt....
Autant dire qu'il sélectionne quelques "grands hommes" du XXème siècle qui ont marqué l'histoire d'un certain nombre de grands pays .
Les "nuances" entre Lenine ou Mao (en fait le fossé qui sépare un dirigeant prolétarien d'un dictateur nationaliste), il s'en fout puisqu'il y a longtemps qu'il est devenu un politicard bourgeois .
C'est donc un faux débat et ça n'a aucun intérêt de se poser des questions sur les motivations d'un type pareil.

Le seul truc intéressant, c'est que ça donne l'occasion aux Verts de montrer leur haine de tout ce qui ressemble de près (Lenine) ou de très très loin (Mao) en exonérant les représentants patentés de la bourgeoisie et de l'impérialisme.

satanas

 

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Inscription : 04 Juil 2004, 20:37

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[quijote]

Juste une "brève" remarque (pas de comptoir) quoique je vais encore encore me faire traiter de réac. ;)

Si j’étais trotskiste léniniste marxiste révolutionnaire (vous choissiez la bonne appellation ) Je m’interrogerai pourquoi un mégalo populiste raciste de droite choisit Mao , populiste bourgeois certes parfois "ouvrier" chez les trostkistes (il est vrai fort minoritaire à part les pabliste si mes souvenirs sont bons ) en tout cas "icône toujours adorée" par les maoïstes de toutes tendances , du gouvernement chinois actuel qui instaure le capitalisme d’état libéral aux naxalites indiens qui pratiquent la lutte armée . Alors que Lénine est un grand dirigeant prolétarien pour (presque) "tous" . Il est "vrai" la NEP n’était pas le rétablissement du capitalisme mais le réajustement nécessaire pour mieux arriver au socialisme. ....

J'ai du mal à voir la différence ( euphémisme ) entre les deux !

toujours aussi fielleux .. ne fais pas semblant de ne pas comprendre .. à propos de la Nep ..Il s'agissait d 'un repli stratégique ..les Bolcheviks n 'avaient pas renoncé au but final ( mais tu le sais bien )

quijote

 

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Inscription : 25 Mars 2003, 17:11

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[Zorglub]

Et que tu n'es ni chez nous ni chez eux. Tes petites allusions ironiques ne seraient pas plus acceptées, mais c'est certainement parce que tu es incompris.

[pelon]

Les "nuances" entre Lenine ou Mao (en fait le fossé qui sépare un dirigeant prolétarien d'un dictateur nationaliste), il s'en fout puisqu'il y a longtemps qu'il est devenu un politicard bourgeois .
C'est donc un faux débat et ça n'a aucun intérêt de se poser des questions sur les motivations d'un type pareil.

Totalement d'accord pour ne pas tomber dans le panneau de faux débats à partir des frasques de Frêche.

pelon

 

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Inscription : 30 Août 2002, 10:35

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[Crockette]

faut quand meme dire qu'il ya pas eu un maire PCF de france qui a osé mettre un portrait (meme minusule) de Marx ou de Lenine dans son bureau... :sleep:

[pedro]

Les verts, cohn-bendit en tête, mais aussi le moustachu démago bové, oseraient ils aller déboulonner la statue de Lénine (5 m de haut), qui trône à Seattle, aux usa?
Sinon, petite remarque à Arza, et je sais qu'il le prendra bien Roosevelt était bien sûr pour la bombe atomique, mais se n'est pas lui qui a décidé de la bombe sur Iroshima et Nagasaki, mais son successeur, Truman.

[artza]

petite remarque à Artza, et je sais qu'il le prendra bien

Manquerait plus que ça :D

...et merci pour la rectification de mon erreur :D

[meichler]

Toute cette histoire ne conduit qu'à produire encore et toujours le même effet : jeter une pelletée de plus de discrédit sur les maîtres du marxisme et l'histoire politique ouvrière en général.

Marx, Lénine, voire Trotsky, méritent bien mieux que de froides statues idolâtres ou ironiques (surtout aux côtés d'un Mao, d'un De Gaulle ou d'un Roosevelt !), le plus souvent hommages du vice à la vertu, des ordures aux diamants. Etre admiré par un individu tel que Frêche n'est certes pas un cadeau...

Au-delà des portraits, statues et images des embaumeurs professionnels, anesthésistes de la révolution, ce qu'il faut aux travailleurs révolutionnaires, ce sont des éditions des oeuvres de ces maîtres, pour les lire, les étudier sans relâche, à la lumière de l'histoire, et de la connaissance du contexte et des événements où ils furent plongés, avec des masses d'autres hommes cherchant les voies et moyens de l'émancipation humaine. Étudier avec application les leçons d'hier pour combattre aujourd'hui et demain.

Malheureusement, le chemin est bien bouché en ce moment, tant vers le passé, que le présent ou l'avenir.

[Valiere]

Dommage que les lubies de Frêche puissent ainsi orienter ou alimenter un "débat" de ce type.