Pêche au thon en Méditerranée

Message par llaima » 15 Juin 2010, 06:23

a écrit :

a écrit :
De la manière que c'est dit si! Etr surtout ce que je trouve critiquable c'est de dire que de défendre les thons c'est s'en prendre au travailleurs ce qui est faux!

Mais l'article ne dit absolument pas ça. Il dit que la manière dont Greenpeace défend les thons revient à s'en prendre aux travailleurs. Ça n'est pas tout-à-fait la même chose.



Tu dis que ça ce n'est pas renvoyer dos à dos... Je veux bien on va pas faire de l'analyse litteraire mais ce qui est clairement dit c'est que Greenpeace s'en prend dans cette opération aux travailleurs ce qui est faux et je trouve grave de le dire! Si un marin pêcheur lisait ça il pourait croire que Greenpeace est aussi contre ses interrêts en plus des patrons alors que Greenpeace est neutre du point de vue de classe, il ne soucis pas des travailleurs mais n'agit pas non plus contre leur intérêt
llaima
 
Message(s) : 0
Inscription : 07 Mars 2010, 21:43

Message par Crockette » 15 Juin 2010, 09:28

moi je salue le courage des militants de greenpeace et il en faudrait comme cela dans les usines....mais leur mode d'action est nul ...voilà pouquoi


1 je plains les marins de ces bateaux de peche : le fruit de leur travail revient très peu en salaire, le reste est destiné à enrichir les grands restos , les grossistes, les armateurs et pour finir les banques...qui pretent de l'argent à des taux confortables pour moderniser ou renouveller des bateaux qui doivent toujours aller vers plus de productivité.

voici mes solutions : réclamer un vrai salaire pour les marins avec une limitation des heures effectuées en mer par semaine
instaurer des quotas de peches stricts
permettre aux petits patrons ou aux marins travailleurs d'acheter des bateaux avec des taux de crédit à 0%. cela relancerai la production et les marins auraient moins de pression financière sur le dos.

les critères évoqués ci-dessus greenpeace devrait bosser dessus car c'est pas en empechant les travailleurs de gagner leur salaire qu'ils y arriveront. :sleep:
Crockette
 

Message par quijote » 15 Juin 2010, 09:47

(llaima @ mardi 15 juin 2010 à 07:23 a écrit : Greenpeace est neutre du point de vue de classe, il ne soucis pas des travailleurs mais n'agit pas non plus contre leur intérêt

c'est bien ce qu'on lui reproche .. Car peut-on être réellement "neutres"du point de vue de classe ?" c'est à dire qu'"il ne se soucie pas pas des travailleurs". Nous ,oui !""
quijote
 
Message(s) : 0
Inscription : 25 Mars 2003, 17:11

Message par yannalan » 15 Juin 2010, 09:59

Pour répondre à Crockette, sur les salaires des marins, quelques éléments : en Méditerranée, visiblement, c'est le bordel total et l'exploitation maxi, travail au black, sans-papiers, etc...
Sur la côte Atlantique, pour les secteurs que je connais bien, Bretagne et Manche, tu montes spas sur un bateau si tu es pas inscrit maritime et le paiement à la part est difficile à mettre en cause, la plupart des marins y tiennent. Comme dit un collègue pêcheur du Guilvinec "on a l'esprit joueur". Ils attendent le "gros coup". Un salaire serait un peu monotone.
Pour les heures de boulot, faut se dire que la pêche est plus proche de l'agriculture que de l'industrie. Ça dépend du poisson, du temps et d'un tas d'autres facteurs e(t comme justement les gars sont payés à la part, ils acceptent le système.
Ce qui a fait baisser les revenus, c'est la hausse des prix du pétrole, ça bouffe une bonne partie des bénéfices, d'autant qu'avec la baisse de la population de poissons, il faut aller plus loin.
Pour le thon rouge, il se vend cher aux japonais qui en sont gagas et les patrons du côté de Sète sont prêts à les exterminer du moment qu'ils les vendent. Il y en a déjà qui se sont mis sous pavillon libyen pour échapper aux quotas.
S'opposer à une surpêche, c'est défendre le travail pour les années à venir. On peut attendre l'instauration du socialisme pour y penser, mais au train où ça va, il n'y aura plus de poisson à ce moment-là.
Pour ce qui concerne les intérêts des travailleurs de la pêche, c'est pas toujours simple: si les pêcheurs côtier africains essaient de virer les bateaux-usines taiwanais,; est ce que c'est une défense des travailleurs ou une attaque chauvine contre les ouvriers chinois ?
yannalan
 
Message(s) : 303
Inscription : 15 Déc 2005, 17:37

Message par llaima » 15 Juin 2010, 11:05

Très bonne intervention de Yannalan qui nous en apprend un peu plus sur le monde de la mer parfois oublié... Par contre pour l'intervention de Crockette je trouve dommage qu'il utilise les termes comme "empêcher les travailleurs de gagner leur salaire" on croirait ça sorti d'un micro-trotoire lors d'une grève sncf où on prend "les usagers en otage" et empêche les travailleurs de travailler" etc... assez consternant pour des militants qui se reclament de l'extrème gauche!
llaima
 
Message(s) : 0
Inscription : 07 Mars 2010, 21:43

Message par quijote » 15 Juin 2010, 19:22

(llaima @ mardi 15 juin 2010 à 12:05 a écrit : Très bonne intervention de Yannalan qui nous en apprend un peu plus sur le monde de la mer parfois oublié... Par contre pour l'intervention de Crockette je trouve dommage qu'il utilise les termes comme "empêcher les travailleurs de gagner leur salaire" on croirait ça sorti d'un micro-trotoire lors d'une grève sncf où on prend "les usagers en otage" et empêche les travailleurs de travailler" etc... assez consternant pour des militants qui se reclament de l'extrème gauche!

Tes rapprochements sont inadmissibles . On prendrait en "otages "( argument du pouvoir pour discréditer les grèves ) .. mais tu ne comprend pas ou tu fais semblant de ne pas comprendre .. relis nos réponses .. on ne reproche pas à Green peace de vouloir s 'opposer à la destruction des réserves de thons rouges .. non , on leur reproche d'une manière générale de mettre tout le monde dans le même sac .. nous, nous plaçons du point de vue des travailleurs eux ils les ignorent complètement . Les travailleurs? bah! c''est pas leur problème ... ..et c'est un reproche que nous faisons aux écolos en général et à eux par la même occasion.
quijote
 
Message(s) : 0
Inscription : 25 Mars 2003, 17:11

Message par Bertrand » 15 Juin 2010, 19:46

Quijote, j'ai l'impression que tu as lu ce qu'a écrit llaima trop vite. Non ?
Avatar de l’utilisateur
Bertrand
 
Message(s) : 757
Inscription : 25 Juil 2003, 15:27

Message par llaima » 15 Juin 2010, 20:49

(Bertrand @ mardi 15 juin 2010 à 20:46 a écrit : Quijote, j'ai l'impression que tu as lu ce qu'a écrit llaima trop vite. Non ?

Ca doit être ça...
Enfin ce que je reproche à LO sur ce coup ce n'est pas de critiquer que les écolos en général se fiche des travailleurs et des gens, je le déplore aussi mais qu'il aie été dit que Greenpeace s'en prenait aux travailleur lors de ses opérations coup de poing alors que c'est faux ils s'en sont pris à l'outil de production chose qui ne devrait pas choquer les travailleurs conscients qui ne doivent défendrent que leur intérêt de classe... Après je peux comprendre que les marins aient été choqué comme je peux comprendre qu'un travailleur ralle après les grèves quand il doit prendre le train mais comprendre ne n'oblige pas à soutenir et à dire qu'ils ont raisons d'être choqués. Le rôle des révolutionnaire devraient de dire aux marins qu'ils doivent défendre leur intérêt indépendament de la ressource en thon qui de toute manière sera detruite d'ici peu si on arrête pas!!! Le seul truc c'est que les gros patrons thoniers veulent faire encore quelques derniers profits avant liquidation du stock de thon!
llaima
 
Message(s) : 0
Inscription : 07 Mars 2010, 21:43

Message par shadoko » 16 Juin 2010, 11:01


J'ai combiné les deux fils sur le même sujet.
shadoko
 
Message(s) : 2
Inscription : 17 Juin 2004, 19:35

Message par Ottokar » 16 Juin 2010, 11:10

(shadoko @ mercredi 16 juin 2010 à 11:01 a écrit :
J'ai combiné les deux fils sur le même sujet.

attention à ne pas emmêler les fils, si le thon se pêche à la ligne...
Ottokar
 
Message(s) : 714
Inscription : 16 Jan 2005, 10:03

PrécédentSuivant

Retour vers Presse et communiqués

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 4 invité(s)