Indiens isolés

[canardos]

hmm, yannalan tu sais tres bien que je parle des groupes revolutionnaires locaux, avec si possible, il y en a, des representants indiens qui connaissent un peu les coutumes de ces groupes isolés et qui seraient aptes à faire le pont avec les representants de ces tribus et leur proposer d'autres perspective que celles, illusoires. des reserves qui ne constituent un paradis que pour les ethnologues et qui ne protegent manifestement pas des appetits des groupes forestiers, miniers, des empietements des grands proprietaires et des trafiquants chercheurs d'or braconniers et bandits de tous poils qui sillonnent le coin.

ce n'est pas par hasard si les hélicos se sont fait accueillir à coup de fleches. Ces indiens n'étaient pas si isolés que ça et les ethnologues ne les protegeront pas!

bon, c'est sur que pour qu'un parti revolutionnaire en soit à se poser ce genre de problemes, il faudrait qu'il soit deja bien implanté!

[yannalan]

Oui si ce sont des locaux, je comprends mieux, comme tu comparais aux missions évangélistes, je comprenais plus.
Même c'est pas si simple. Le Sentier Lumineux avait fait un boulot dans les Andes, mais vu sa façon, ça s'est fini en catastrophe pour les paysans locaux qui ont fini par jouer le rôle du ballon dans un match de foot en pire. Coincés entre l'armée et des stalinoides tarés.

[canardos]

l'echec du sentier lumineux, c'est autre chose...le sentier lumineux dans une perspective etroitement nationaliste, a bien utilisé les paysans indiens, avec des méthodes d'une grande brutalité, mais ne s'est jamais donné comme perspective d'unir leur lutte avec celle des autres travailleurs.

les nationalistes bourgeois radicaux, en chine, au pérou ou ailleurs, peuvent s'appuyer sur la paysannerie mais en fin de compte, dans la defaite encore plus que dans la victoire bien sur, c'est elle qui paie l'addition.

Pour autant, est ce que parce que le sentier lumineux a conduit les paysans indiens qui le suivaient bon gré mal gré dans une impasse suicidaire qu'une organisation révolutionnaire socialiste devrait renoncer à s'adresser à eux, alors que ce sont eux les plus exploités, les plus spoliés les plus misérables.

il n'y a pas grand chose à voir ceci dit entre la paysannerie quechua ou aymara et les petis groupes indiens isolé de chasseurs cueilleurs de la foret amazonienne

[yannalan]

Non, mis à part que les quechuas des hauts plateaux andins sont aussi assez isolés, même si ça n'a pas grand chose à voir.
Dans le cas des chasseurs cueilleurs, ce serait à mon avis assez dur, dans la mesure où ils sont soumis à une pression des paysans qui voudraient récupérer leurs terres et finalement, comment s'opposer aussi à une volonté populaire ?

Tiens, que pensait le mouvement ouvrier US par rapport aux indiens au moment d ela ruée vers leurs terres ?

[canardos]

il me semble qu'on se battrait pour redistribuer les terres des grands propriétiares fonciers, pas pour spolier les chasseurs cueilleurs...ce qui ne veut pas dire qu'on laisserait les choses en l'état qu'on ne les aiderait pas à se sedentariser et qu'on ne donnerait pas une éducation à leurs enfants au grand desespoir des ethnologues qui voudraient qu'ils restent eternellement des sujets d'etude!

[Matrok]

il me semble qu'on se battrait pour redistribuer les terres des grands propriétiares fonciers, pas pour spolier les chasseurs cueilleurs...ce qui ne veut pas dire qu'on laisserait les choses en l'état qu'on ne les aiderait pas à se sedentariser et qu'on ne donnerait pas une éducation à leurs enfants au grand desespoir des ethnologues qui voudraient qu'ils restent eternellement des sujets d'etude!
Hum...

Non immunisés contre les maladies venues de l'extérieur, les Indiens sont rapidement terrassés, même si l'échange avec les étrangers ne dure que quelques minutes.

[canardos]

j'ai pas dit qu'il fallait faire ça n'importe comment et contre leur gré!

mais il y a quand meme des moyens de les aider à sortir de l'age de pierre et à mieux vivre dans un des mileux les plus hostiles de la planete tout en améloirant leur état sanitaire.

[Valiere]

Oui mais est-ce possible quand le libéralisme c'est à dire le capitalisme règne?

[charpital]

Vu dans "rue 89"

Vous vous souvenez de cette photo? Associée aux articles (des centaines) qu'elle a illustrés ("découverte d'une tribu isolée du reste du monde"), elle est impressionnante, n'est-ce pas? Ces hommes affolés, peints en rouge et en noir, qui pointent leurs flèches vers le gros oiseau brillant qui vrombit au dessus de leur têtes. Mais la photo est tout de suite moins émouvante lorsqu'on apprend qu'elle a été accompagnée d'une petite intox destinée à attirer l'attention des médias: ce peuple là n'a pas été découvert cette année, il est répertorié depuis longtemps, 1910 exactement.

C'est ce que nous apprend "The Observer", le supplément hebdomadaire du Guardian. L'homme qui est à l'origine des photos, José Carlos Meirelles, un anthropologue de 61 ans travaillant pour l'agence brésilienne de protection des Indiens, a cherché à prendre cette photo. Il savait en gros où chercher. Son objectif était de démontrer qu'il existait encore des tribus isolées et menacées.

Il est parti avec un avion prêté par l'Etat d'Acre (Brésil), et le troisième jour, a trouvé cette tribu:

    "Quand je les ai vus, peints en rouge, j'étais satisfait, heureux. Parce que le fait de se peindre signifie qu'ils étaient prêts à faire la guerre: qu'ils sont en bonne santé, attachés à leur territoire, désireux de le défendre."

Survival International, l'organisation qui a rendu publiques ces images (et dont le directeur, Jean-Patrick Razon, avait publié une tribune sur Rue89), en association avec la Fondation nationale pour les Indiens (Funai), a admis que depuis deux décennies, la Funai connaissait cette tribu nomade.

Mais l'attention internationale déclenchée par ces photos justifie, selon ces organisations, ce petit mensonge par omission. A la suite de la prétendue "découverte", le Pérou voisin a en effet décidé de modifier sa politique forestière dans cette région (le président du Pérou, jusque là, affirmait que ces histoires d'indiens isolés étaient des fables d'écologistes).

Reste une autre question: était-il nécessaire, pour appuyer une démonstration légitime, d'aller perturber ces indiens avec cet avion?