Trotskysme et franc-maçonnerie

Marxisme et mouvement ouvrier.

Message par Valiere » 15 Mars 2010, 08:38

c'est vrai, constaté encore aujourd'hui mais alors pourquoi des trotskistes organisés peuvent encore fréquenter des loges?
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Message par yannalan » 15 Mars 2010, 10:01

A ma connaissance, ils sont dans le même courant du trotskisme....
Pose-leur la question....
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Message par Valiere » 15 Mars 2010, 10:36

Ils appartiennent au même courant dit "lambertiste" et à l'origine il s'agissait de casser l'isolement des trotskistes et de nouer des contacts.
Aujourd'hui c'est obsolète mais l'appartenance à la franc maçonnerie perdure du moins pour la génération des 50 et plus!
Si je suis certain qu'il n'y a pas de militants LO au grand orient, je ne suis pas certain qu'il n'y ait pas non plus quelques militants du courant "NPA"
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Message par yannalan » 15 Mars 2010, 12:01

Dans la mesure ou le NPA recrute sans contrôle et est un parti d'adhérents, oui, c'est possible. Du temps de la LCR, je pense pas
Les anars y vont.
L'histoire de "briser l'isolement" est un prétexte fallacieux. Il s'agissait pour Lambert d'avoir de l'"influence"de façon peu claire. Ca leur a servi à quoi ?
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Message par com_71 » 15 Mars 2010, 12:59

Se réclamer du trotskisme ne vaccine contre rien du tout
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Message par yannalan » 15 Mars 2010, 13:07

Ca c'est sûr....
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Message par meichler » 15 Mars 2010, 20:57

Que Lambert (et certains de ceux qui le suivaient) aient noué des liens avec la Franc-maçonnerie est un secret de polichinelle. Cela a été amplement documenté, depuis fort longtemps, et analysé, en particulier, à partir de 1984, par Stéphane Just.

[Voir en particulier http://socialisme.free.fr/ou_en_est_et_ou_va.htm ou http://socialisme.free.fr/comment_le_revisionnisme.htm]

Le «pourquoi» est d'une simplicité aveuglante : la liaison avec les appareils syndicaux, au premier chef celui de FO. Cela ne souffre aucune «excuse», mais la vérité oblige à dire que ce ne fut pas le cas de la totalité du groupe Lambert, ni même de la totalité de ses cadres (et je ne pense pas ici exclusivement à Just, bien que ce fut la principale «exception» vivante à tous les petits arrangements de Lambert avec la société bourgeoise, dont la Franc-maçonnerie en fut un majeur).

Les liens avec la franc-maçonnerie entrelacés avec ceux de l'appareil FO, puis FEN, furent la cause essentielle de la dégénérescence de l'OCI-PCI dans le marécage de la «ligne de la démocratie», puis du MPPT, PT et POI.

La constante est le tissage des mille liens à la société bourgeoise via les APPAREILS SYNDICAUX. La franc-maçonnerie était (est encore, mais ça n'a plus rien à voir avec le trotskysme...) un de ces liens, que Lambert a tressé pendant des décennies.


Ce n'est pas une affaire de «gazette à scandales du trotskysme», ce sont des éléments de la lutte des classes vivante, du combat politique, où des militants ouvriers ont tenté de défendre le programme, certains se sont trompés, certains ont trahi, certains ont combattu et ont été vaincus...
«Ni rire ni pleurer, comprendre.»

(Baruch SPINOZA)
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Message par Valiere » 16 Mars 2010, 09:16

meichler

a écrit :La constante est le tissage des mille liens à la société bourgeoise via les APPAREILS SYNDICAUX. La franc-maçonnerie était (est encore, mais ça n'a plus rien à voir avec le trotskysme...) un de ces liens, que Lambert a tressé pendant des décennies.


Oui et tu as raison là dessus mais ces liens tissés par l'OCI ont été tissés aussi par d'autres trotskistes comme Fred Zeller et ses amis et même des militants LCR, d'après un responsable du conseil de l'ordre qui me l'a affirmé lors des obsèques d'un des miens.... Mais bon rien n'est prouvé!
par contre les liens avec la société bourgeoise, des dirigeants de la LCR co-gestionnaire de la FSU l'ont....
Il est facile-et je ne te vise pas- de se gausser des relations contractées par des lambertistes en oubliant qu'ils ne sont pas les seuls, loin s'en faut!
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Message par yannalan » 16 Mars 2010, 09:54

Disons que les militants LCR qui cogèrent à la FSU le font à visage découvert pas de façon clandestine.
Pour Zeller, il me semble qu'il a rejoint la FM après son passage chez les trotskistes, mais je peux me tromper
yannalan
 
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Message par com_71 » 16 Mars 2010, 12:07

(Valiere @ mardi 16 mars 2010 à 09:16 a écrit : liens tissés par l'OCI ont été tissés aussi par d'autres trotskistes comme Fred Zeller et ses amis et même des militants LCR, d'après un responsable du conseil de l'ordre qui me l'a affirmé lors des obsèques d'un des miens.... Mais bon rien n'est prouvé !
c'est "histoire et théorie" ici, ou cancans et ragots ?
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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