Maltusianisme

Marxisme et mouvement ouvrier.

Message par Dolmancé » 07 Fév 2004, 02:04

a écrit :Et puis intervenir sur des forums internet, c'est raconter plein de bétises et prendre le risque d'être pris pour un imbécile.


D'un autre coté, si ici pour être pris pour un sage faut que je disserte sur une centaine de messages sur une question aussi cruciale pour l'avenir de l'humanité et du chomeur de moins de 25 ans que le temps de travail socialement nécessaire pour produire un tableau de Rembrandt, ça risque de vite m'user! :hinhin:
Dolmancé
 
Message(s) : 0
Inscription : 06 Oct 2003, 12:23

Message par Louis » 07 Fév 2004, 02:12

Visiblement, c'est pas le seul...
Louis
 
Message(s) : 0
Inscription : 15 Oct 2002, 09:33

Message par reval71 » 09 Fév 2004, 13:09

Y a quand même un point que je voudrais soulever c'est celui de l'industrie militariste qui est quand même une des principale dévoreuse d'énergie aussi bien pour la construction des engins de guerre que pour leur utlisation .
Et a aucun moment dans tes 10 points, Dolmancé, tu ne mets en avant la fin de la production d'armes.
Mais il est vrais que pour mettre en avant une telle revendication il faut chercher a remettre en cause la notion de l'état bourgeois et de la société capitaliste qui elle a besoin de maintenir cette industrie génératrice de profits monstrueux.
Il faut pour en finir avec l'industrie militariste , en finir avec le capitalisme et les sociétés de classe.

Remarque, tu peux toujours allé parler décroissance avec Dassault et lui proposer de vendre des arcs et des flêches à la place de ses mirages 2000.
reval71
 
Message(s) : 0
Inscription : 14 Oct 2002, 10:18

Message par Louis » 09 Fév 2004, 13:23

plus fondamentalement, les dix points de dolmancé sont des actions individuelles ! Et il est sans discussion possible que la réduction des polutions et des gachis est aussi et surtout une action collective ! De fait, je ne crois pas que dolmancé rejette a priori l'action collective ! Mais la révolution, oui ! Par contre, il est indiscutable que la révolution est par nature une action collective ! on ne fait jamais la révolution seul ! meme les révolutions esthétiques, c'est dire...

Maintenant, avoir un comportement raisonnable au niveau de la consommation individuelle, c'est effectivement indispensable ! Et je suis sur que arlette n'est pas une acharnée du caddy !

Mais ici, on parle surtout de la façon de faire bouger les mentalités collectives ! J'ai personnelement décider de diminuer le nombre de kalachnikoff que je détenait (bon, j'en ai pas mais comme arme j'ai un opinel ébréché et un épluche légume, j'ai donc décidé de diminuer l'armement global de l'humanité et de mettre mon épluche légume au panier !)

suite a cette diminution sensible de l'armement mondial, j'ai décidé de devenir pacifiste (mais pas trop quand meme !)
Louis
 
Message(s) : 0
Inscription : 15 Oct 2002, 09:33

Message par Nadia » 09 Fév 2004, 14:16

(Dolmancé a écrit :3 Refuser de prendre l’avion

Refuser de prendre l’avion, c’est d’abord rompre avec l’idéologie dominante qui considère comme un droit inaliénable l’utilisation ce mode de transport. Pourtant, moins de 10 % des humains ont déjà pris l’avion. Moins de 1% l’emprunte tous les ans. Ces 1 %, la classe dominante, sont les riches des pays riches. Ce sont eux qui détiennent les médias et fixent les normes sociales. L’avion est le mode de transport le plus polluant par personne transportée. Du fait de sa grande vitesse, il artificialise notre rapport à la distance.
Nous préférerons aller moins loin, mais mieux, à pied, en roulotte à cheval, à bicyclette ou en train, en bateau à voile, avec tous les véhicules sans moteur.

Tu nous avais dit il y a quelques mois que tu allais quelque part dans l'hémisphère sud en avion. Tu l'as vraiement fait ? Car c'est en parfait désaccord avec ce point 3. Ces ordres, il ne s'appliquent donc qu'aux autres ??? :cry: .
Nadia
 
Message(s) : 0
Inscription : 19 Nov 2003, 17:08

Message par Louis » 09 Fév 2004, 15:26

comment ça ? tu veux aller dans l'hémisphere sud en roulotte à cheval ! Prévoir une bouée pour le cheval ailleurs !

Mais dolmancé, des fois, pose des problemes justes ! Il est par exemple absurde qu'air france affréte des avions pour relier paris a londre alors que le voyage par tgv est largement plus respectueux dans le cadre d'un service public des transports ! c'est d'ailleurs un des points discutés par la lcr dans le cadre de la création d'un véritable service public aérien !
Louis
 
Message(s) : 0
Inscription : 15 Oct 2002, 09:33

Message par Dolmancé » 09 Fév 2004, 15:59

Le voyage a été reporté de quelques mois mais comme dirait l'autre :

a écrit :Evidemment, il n’est pas de mode de vie “ pur ” sur la Terre. Nous sommes tous dans le compromis et c’est bien ainsi.


J'ai fais une promesse à une amie donc ça me dérange pas de m'asseoir sur mes principes durant un aller et retour...

Maintenant LCR a bien résumé la situation, sur les grandes lignes les compagnies aériennes low cost se placent en concurrence directe avec la SNCF...

a écrit :Sinon, la roulotte à cheval c'est bien, mais ya pas la place dans le parking souterrain de ma boîte


Ca c'est de l'esprit révolutionnaire... Tu vas aussi demander l'accord de ta boite avant de faire la révolution ? :hinhin:


a écrit :  plus fondamentalement, les dix points de dolmancé sont des actions individuelles ! Et il est sans discussion possible que la réduction des polutions et des gachis est aussi et surtout une action collective ! De fait, je ne crois pas que dolmancé rejette a priori l'action collective ! Mais la révolution, oui ! Par contre, il est indiscutable que la révolution est par nature une action collective ! on ne fait jamais la révolution seul ! meme les révolutions esthétiques, c'est dire


Pour être synthétique, je suis pour la prise de conscience individuelle dans des mouvements collectifs. A partir du moment où la vie privé a été changé, l'action collective suit naturellement de façon quasi mécanique...
Dolmancé
 
Message(s) : 0
Inscription : 06 Oct 2003, 12:23

Message par Dolmancé » 09 Fév 2004, 16:07

a écrit :Moi, c'est le contraire


Pluralité des tactiques... moi je déteste obéir à des donneurs d'ordres alors c'est au dessus de mes forces ce genre de trucs...
Dolmancé
 
Message(s) : 0
Inscription : 06 Oct 2003, 12:23

PrécédentSuivant

Retour vers Histoire et théorie

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 3 invité(s)