Révolution culturelle en Chine...

[com_71]

J'avoue bien volontiers ... n'avoir de toute façon pas beaucoup lu sur les développements de la révolution chinoise, mettons après 1940.

1940, Convidado, pas 1925 ou 1927.

Les débats à l'intérieur du PCC sont à considérer dès cette époque comme des débats à l'intérieur d'une organisation qui n'avait de communiste que le nom.

Les années que j'ai citées pour placer le début de "cette période" sont 1932-33, Convidado, pas 1925.

Donc, à partir de , disons 1925, il n'y a plus de partis communistes au monde.

Bon, il s'agit de 1933. A cette réserve près, effectivement, 1933 représente un tournant à partir duquel le mouvement trotskyste considère que les partis communistes sont perdus pour la révolution ouvrière. Il s'agit bien sûr avant tout d'un jugement de leurs directions, car ils continuent à rassembler des ouvriers révolutionnaires.

En Chine il y a l'élément supplémentaire de la rupture physique avec la classe ouvrière du PCC qui ne s'appuie désormais que sur la paysannerie.

[com_71]

Tu as beaucoup lu Corvalan ?

[Combat]

Moi j'ai lu Mao; les textes de la periode 40-47, je l'ai ai quasiment tous lu sans exception. La premiere des choses que l'on ressent est qu'il s'agit d'un democrate de gauche(il parle sans arret de democratie, nation, etc..)

[Combat]

Moi j'ai lu Mao; les textes de la periode 40-47, je l'ai ai quasiment tous lu sans exception. La premiere des choses que l'on ressent est qu'il s'agit d'un democrate de gauche(il parle sans arret de democratie, nation, etc..)

Evidement, pour un gauchiste, parler de cela est hors question...surtout dans un pays sous la domination et l'agression impérialiste pendant des siècles.

Un gauchiste ne comprendra jamais la relation qu'il existe entre les revindications démocratiques et les revindications socialistes.

Moins encore que c'est le devoir du prolétariat d'arracher des mains faibles et impuissantes des bourgeois vendus aux impérialistes, ces memes revindications démocratiques pour en les mettant en pratique passer sans interruptions aux revindications socialistes.

C'est tout le fond du "maoisme". Je crois aussi du programme de transition mais je peux me tromper.

Moins encore que c'est le devoir du prolétariat d'arracher des mains faibles et impuissantes des bourgeois vendus aux impérialistes, ces memes revindications démocratiques pour en les mettant en pratique passer sans interruptions aux revindications socialistes.

C'est tout le fond du "maoisme". Je crois aussi du programme de transition mais je peux me tromper.

Oui tu te trompes. Le trotskysme n'a rien a voir avec la "democratie de type nouveau". Reconnaitre l'oppression nationale dans un pays semi colonial justifie t il que l'on ne parle jamais du communisme et de la revolution proletarienne dans ses textes(ou presque jamais pour ne parler que du cote stylistique)?

[Combat]

La democratie base sur l'alliance des 4 classes dont la bourgeoisie nationale dite progressiste au contraire de la bourgeoisie compradore(allez y comprendre quelque chose). Moi qui avait cru que le proletariat devait lutter de maniere independante pour le pouvoir, quitte a s'allier a la paysannerie pauvre. Le maoisme propose une transition du feodalisme au socialisme sous forme d'une alliance heteroclite indefinie...le trotskysme soutient la necessite pour la classe ouvriere de reussir la ou la bourgeoisie nationale a echoue. Les deux sont incompatibles.