Lo et le monde paysan

Marxisme et mouvement ouvrier.

Message par Mano » 26 Sep 2010, 16:50

C'est moi ou mes remarques ne sont pas intéressantes?
Mano
 
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Message par Zelda » 26 Sep 2010, 18:37

:smile:

Ce n'est pas toi, ne t'inquiète pas.
C'est un tout petit forum peu fréquenté, alors il ne faut pas s'émouvoir si tu as parfois l'impression de "parler" un peu tout seul. ca nous arrive à tous et ce n'est pas une marque de mépris.
a écrit :
Donc, je dois comprendre que les agriculteurs font partis de la classe bourgeoise?


Pas de ce que je dis en tout cas. Petite bourgeoisie ne signifie pas bourgeoisie. C'est un agrégat de situations inclassables entre prolétariat et bourgeoisie...
Zelda
 
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Message par Mano » 26 Sep 2010, 19:50

Ok, merci Zelda. Pour ce qui est de la petite bourgeoisie, on pourrait donc classer de la même façon les petits artisants-commerçants?
Mano
 
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Message par Lao She » 27 Sep 2010, 22:31

(Mano @ dimanche 26 septembre 2010 à 16:06 a écrit :Texte très intéressant. Je suis globalement d'accord et cela illustre ce que j'évoquais plus haut. Il mériterait d'être actualisé. Il serait aussi intéressant de parler du travail des femmes, j'entends par la des femmes des exploitants agricoles, ainsi que de la question de l'écologie.

Je trouve qu'il y a un élément qui n'est pas non plus assez évoqué: c'est l'isolement des exploitants agricoles et de la souffrance qui en résulte.

Il est difficile de bien parler de ce que l'on connait mal.
Face à l'isolement des paysans, tous ne sont pas lotis à la même enseigne.
Ainsi le propriétaire foncier qui possède une ou plusieurs ferme en Champagne Berrichonne et a un appartement ou plusieurs à Paris, n'est pas dans la même situation qu'un éleveur de vaches à viande de 80 têtes ou un producteur de lait avec 40 têtes dans une région où il n'y a pas de fromage AOC.
Les deux derniers sont au cul des vaches et ne peuvent guère s'absenter car ils n'en n'ont pas les moyens.
Le premier est plus un industriel de l'agriculture qu'un paysan.
Sur son tracteur il y a GPS, téléphone portable,etc.
Un homme peut cultiver jusqu'à 600 ha de céréales avec l'outillage dernier cri !

Je crois que l'on doit être solidaire des travailleurs de la terre qui n'exploitent personne quand ils exigent de pouvoir vivre correctement de leur travail.
Lao She
 
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Message par Mano » 27 Sep 2010, 22:33

De bien parler de ce que l'on connait mal? Que veux tu dire?
Mano
 
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Message par Lao She » 28 Sep 2010, 20:34

(Mano @ lundi 27 septembre 2010 à 23:33 a écrit :De bien parler de ce que l'on connait mal? Que veux tu dire?

Déjà que nous avons du mal à avoir des liens partout où nous voudrions dans la classe ouvrière, alors je ne te dis pas dans la paysannerie !
Lao She
 
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Message par Louise » 29 Sep 2010, 21:08

Sur la question des femmes qui ont travaillé toutes leur vie dans leur ferme pour des pensions de misère, ce n'est pas uniquement un problème d'agricultrices, mais de toutes les femmes de commerçants, d'artisans qui ont travaillé dans l'ombre de leur mari sans être officiellement "déclarée".
Louise
 
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Message par Crockette » 30 Sep 2010, 09:02

les agriculteurs comme les artisans ont cédé aux sirènes alléchantes de la droite qi leur a fait croire qu'ils étaient des chefs d'entreprise et que donc ils étaient ds le meme bateau que les multinationales...et tous ceux qui bossent sans compter leurs heures : avocats, notaires, huissiers, médecins, spécialistes etc.

les artisans les agriculteurs bossent sans compter leur temps de travail eux...

résultat ils se sont coupés de la classe ouvrière qui elle meme s'effondrait ds les années 80 sous l'effet du miterrandisme,
et résultat le syndicat d'agriculteur le plus puissant de france est bien à droite...encore plus à droite quela CFTC dirais je.. :sleep:
Crockette
 

Message par Ian » 30 Sep 2010, 18:46

(Crockette @ jeudi 30 septembre 2010 à 10:02 a écrit :et résultat le syndicat d'agriculteur le plus puissant de france est bien à droite...encore plus à droite quela CFTC dirais je.. :sleep:

Plus à droite que la CFTC, c'est une évidence! Mais ça n'est pas aux syndicats de salariés qu'il faut comparer, la FNSEA est à comparer à la CGPME et au MEDEF si l'on veut comparer des choses en rapport... :mellow:
Ian
 
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Message par luc marchauciel » 30 Sep 2010, 22:49

(Ian @ jeudi 30 septembre 2010 à 19:46 a écrit :
(Crockette @ jeudi 30 septembre 2010 à 10:02 a écrit :et résultat le syndicat d'agriculteur le plus puissant de france est bien à droite...encore plus à droite quela CFTC dirais je.. :sleep:

Plus à droite que la CFTC, c'est une évidence! Mais ça n'est pas aux syndicats de salariés qu'il faut comparer, la FNSEA est à comparer à la CGPME et au MEDEF si l'on veut comparer des choses en rapport... :mellow:
Je pense que la réalité est beaucoup plus compliquée que ça.
Mais je n'en dirais pas plus, parce qu'il est l'heure d'aller se coucher.
luc marchauciel
 
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